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西游记成书是否比封神早?西游是否借鉴了水浒的内存

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以下是刷到很多西游视频的疑惑
他们之间的关系是封神单方面借鉴西游,还是封神和西游互相借鉴,又或是封神影响了西游的创作?
西游记是不是也借鉴了部分水浒传的内容?



IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2025-07-02 17:36回复
    不确定封神的时间


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2025-07-02 18:36
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      2025-12-25 06:21:14
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      封神演义和三教搜神互相借鉴倒还有可能


      IP属地:河北来自Android客户端3楼2025-07-02 18:42
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        镇楼图里这个评论,貌似有点瞎编乱造了。稍微一查就漏洞百出。也不知道是不是他无脑从别人那里粘贴来的。反正最早写下那段话的,估计是个洪荒吹在杜撰文献、颠倒是非。
        提前明确一下,一般为我们所熟悉是百回本《西游记》和《封神演义》,不是他们的前身四十一回本《西游记》和《武王伐纣》。
        首先是鲁迅的《中国小说史略》,我大致翻了一下,里面压根没说什么“封神是中期,西游是后期”。反而无论是从直接写出的年代时间、又或者篇章段落先后顺序上,鲁迅的观点应该都是西游先于封神。



        IP属地:山东来自Android客户端4楼2025-07-02 19:11
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          再就是胡适,镇楼图里连个具体文献都不说,直接笼统地说“其文学研究中指出”,多少是有点心虚的表现了。
          事实上,胡适在有关《西游记》的研究考据上,是受鲁迅启发、认同鲁迅、且积极同鲁迅交流沟通、立场基本一致的。
          我查了一些资料,一个胡适认可《封神演义》作者是万历年间陆西星所写,在《胡适传统文学研究》第6卷里也有文章收录;一个是胡适在《西游记》考证里明确说西游记作者吴承恩死于万历之初。
          感觉胡适也是觉得《西游记》早于《封神演义》的。





          IP属地:山东来自Android客户端5楼2025-07-02 19:26
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            其三郑振铎,《中国文学研究》我去看了,至少我是没看见说什么“《封神演义》是开山,《西游记》是进一步发展”之类的说法。甚至《封神演义》在这书里都没有什么篇幅来写
            反而其在《中国文学研究》,以及另一本《中国文学史》里,都是把《封神》排在《西游》后面的。(不过郑氏是认可《封神》大纲独立创作而非西游借鉴前作的意义的)



            IP属地:山东来自Android客户端6楼2025-07-02 19:39
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              后面的李亦辉、张锦池之说估计也是如此。我先吃个饭,回头再看看


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2025-07-02 19:40
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                至于西游是不是借鉴抄袭水浒传,感觉答案应该是确实有的。
                水浒传成书早,文学成分高,赞诗写得优秀(当然,水浒里的赞诗是不是也有前人所写的,那就不得而知了)。后世很多文学作品里都有在抄,西游记有抄,也是很正常的。
                但封神想装西游的前辈,那还是算了吧


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2025-07-02 19:49
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                  2025-12-25 06:15:14
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                  通天河那段注定了西游记早于封神


                  IP属地:湖北9楼2025-07-02 20:32
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                    图一的那货纯纯扯淡,并且例子都是瞎编的。鲁迅先生在中国小说史略里引用了梁章钜的话,这话里是说了封神演义为“前明一名宿”所写,可关键后面还写了“欲与《西游记》《水浒传》鼎立而三”呢,按图上这人的扯淡说法,封神作者一定有时光机,不然创作时怎么会想与一个比自己晚的作品“鼎力而三”?如本层图1。
                    胡适也从未考证过封神早于西游。
                    并且,图一那货还鬼扯“郑振铎提出封神演义是神魔小说开篇之作,西游记在此基础上发展”。然而现实是人家郑振铎教授在自己著作里明确提及了西游早于封神 :【出现于《西游记》之后,而亦以写奇幻之神仙异迹见称者,有《封神传》及《三宝太监西洋记演义》。】如本层图2。
                    李亦辉应该算是觉得西游记和封神演义关系复杂,谁早谁晚有争议,他也从来没有说过封神早于西游。如本层图3、4。
                    在知网上根本就查不到它所说的张锦池的《封神演义对西游记神话体系的影响》论文,应该也是这货瞎编出来的东西,如本层图5。
                    好了,已经扒完图一那货瞎编的例子,至于封神和西游谁更早呢?答案当然是西游。《封神演义》里诛仙阵的那段描写抄了《西游记》通天河阴魔的描写:
                    西游:那风搅得个【通天河】波浪翻腾,那雷振得个通天河鱼龙丧胆,那闪照得个通天河彻底光明,那雾盖得个通天河岸崖昏惨。
                    封神:那风只搅得【通天河】波翻浪滚,那雷只震得界牌关地裂山崩,那电只闪得诛仙阵众仙迷眼,那雾只迷得芦蓬下失了门人。
                    如果觉得封神比西游早,那么请问诛仙阵里为何会有通天河呢?






                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2025-07-02 21:13
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                      续上,李亦辉没查到有文章叫《封神演义成书年代考》,倒是有一篇《封神演义》考论。说《封神演义》是万历年间的,而且是“随着神魔小说的兴起”。
                      反倒是刘振农有一篇《封神演义成书年代考实》,提出封神早于西游,西游受封神影响的观点,但是就刘氏的少许资料和学术成就来看,这一说可信度很难评价。
                      至于张锦池,也未能查到有哪篇文章叫做《封神演义对西游记神话体系的影响》。他主要是红学家,也写过其他名著、古典小说的考论,似乎没有关于封神的。有一本《西游记考论》,但暂时没找到免费的电子版阅读。仅从目录看,他是推翻鲁、胡两人对《西游记》作者为吴承恩的考据的,但没提封神的事。




                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2025-07-02 21:28
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                        扯淡,现在基本都认定西游记早于封神


                        IP属地:四川来自Android客户端12楼2025-07-02 21:59
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                          水浒传比三国演义到肯定


                          IP属地:重庆来自Android客户端13楼2025-07-03 02:59
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                            因为封神没西游成熟,水平没西游高,所以肯定是封神在前,西游在后?
                            还能这样玩啊,按这逻辑,那我是不是可以说
                            在物理学方面,我是爱因斯坦的祖师爷?


                            IP属地:湖北16楼2025-07-03 08:13
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                              2025-12-25 06:09:14
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                              现在的说法是封神演义写的故事早,但是成书晚。论文学水平的和,封神差了几条街


                              IP属地:北京来自Android客户端18楼2025-07-03 08:20
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