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对灯塔的看法和思考(长文章,慎入)

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针对一些4068支持者与粉丝的言论 ,我做出下文来简要分析他们言论中我认为谬误的地方,并加以反驳。
首先,第一种观点 “4068的做法是不得已”,那么根据这个逻辑,我们同样也可以推出,灯塔制定三大法则也是不得已的。有些人光宣称灯塔不把人命当命,可是这些人在看到4068为了阶级飞跃而牺牲他人的生命时,难道就把人命当命了吗?如果4068做的对 ,那么灯塔做的就更对了。为什么这么说?因为灯塔在末世来临,资源短缺的情况下制定了三大法则 ,在一开始的严峻环境下,这有错吗?答案是很明显的,没有。因为基因更加优越的人确实有更大的可能为集体从地面带回物资和能源,为集体的生存做出更大的贡献 。并且从灯塔最后一个地面基地遇袭损失惨重的事实中,我们可以看到灯塔进行地面生存的尝试,直到失败之后才不得不颁布了三大法则。这无疑是生产力下降,物资紧缩而带来的连锁反应,是不得不进行的生产关系调整。这确实不是个人意愿带来的结果 ,即不是因为某个人为了特权和享受就能决定的 ,而是实实在在面对资源短缺的现实状况而不得不做出的残酷选择。具体表现为限定性的繁衍行为,对地面物品的禁制,以及取缔家庭关系。众所周知,灯塔早期在这样的制度之下得到了怎样长足的发展,摩根在第一季中所说的灯塔已经有了重返地面的实力并非空话,从动漫中我们可以看出,红蔻时期到马克时期的猎荒者装备已经发生了显著的变化,重立体也增加了——尽管在面对噬极兽时仍然是作用有限的。熟悉唯物史观的人,只要纵向对比历史就可以发现,灯塔法则最初为全体幸存者带来了怎样的生存条件(具体可以看我国建国初期仿照苏联模式下进行权力集中和统一思想的需要,以及后期的计划生育)控制人口无疑为优秀基因的增加和灯塔获取物资的能力提升做出了巨大贡献,否则一旦放任开来,尘民真的连虫饼也吃不上了。在残酷的、生产力低下的环境下,丛林法则固然残酷,却也是迫不得已 ,就像我国发展工业而将土地收归国有,农民同样是做出了牺牲的。优胜劣汰的法则固然残酷,在那时却是事实;至于统一思想和权力家庭关系,仔细想来也能结合时代背景而理解其合理之处。有人说我用现在的伦理价值看待灵笼是可笑的,我却认为我的看法是正常 ,价值观反映社会现实,因为我没有身处末世,仁义自然充沛我心;反而有些人处在相对安稳的年代,却以残酷的想法看待灵笼才是不正常的 ,试问这些人受过的教育教了他们什么呢?教会了他们认为末世死人是正常的,所以就可以踩着别人的鲜血上位吗?我不认为这是合理的 ,同样,放在不同的时期 ,对灯塔的评判也应当不同,灯塔和4068做出的选择有什么区别呢?况且灯塔是为了保全集体,4068是为了保全自我,为什么只指责灯塔而赞扬4068呢?(支持的8u可以加群讨论,834947070,目前人少)





IP属地:陕西来自Android客户端1楼2025-06-15 00:02回复
    3.首先,第一种观点 “4068的做法是不得已”,那么根据这个逻辑,我们同样也可以推出,灯塔制定三大法则也是不得已的。有些人光宣称灯塔不把人命当命,可是这些人在看到4068为了阶级飞跃而牺牲他人的生命时,难道就把人命当命了吗?如果4068做的对 ,那么灯塔做的就更对了。为什么这么说?因为灯塔在末世来临,资源短缺的情况下制定了三大法则 ,在一开始的严峻环境下,这有错吗?答案是很明显的,没有。因为基因更加优越的人确实有更大的可能为集体从地面带回物资和能源,为集体的生存做出更大的贡献 。并且从灯塔最后一个地面基地遇袭损失惨重的事实中,我们可以看到灯塔进行地面生存的尝试,直到失败之后才不得不颁布了三大法则。这无疑是生产力下降,物资紧缩而带来的连锁反应,是不得不进行的生产关系调整。这确实不是个人意愿带来的结果 ,即不是因为某个人为了特权和享受就能决定的 ,而是实实在在面对资源短缺的现实状况而不得不做出的残酷选择。具体表现为限定性的繁衍行为,对地面物品的禁制,以及取缔家庭关系。众所周知,灯塔早期在这样的制度之下得到了怎样长足的发展,摩根在第一季中所说的灯塔已经有了重返地面的实力并非空话,从动漫中我们可以看出,红蔻时期到马克时期的猎荒者装备已经发生了显著的变化,重立体也增加了——尽管在面对噬极兽时仍然是作用有限的。熟悉唯物史观的人,只要纵向对比历史就可以发现,灯塔法则最初为全体幸存者带来了怎样的生存条件(具体可以看我国建国初期仿照苏联模式下进行权力集中和统一思想的需要,以及后期的计划生育)控制人口无疑为优秀基因的增加和灯塔获取物资的能力提升做出了巨大贡献,否则一旦放任开来,尘民真的连虫饼也吃不上了。在残酷的、生产力低下的环境下,丛林法则固然残酷,却也是迫不得已 ,就像我国发展工业而将土地收归国有,农民同样是做出了牺牲的。优胜劣汰的法则固然残酷,在那时却是事实;至于统一思想和权力家庭关系,仔细想来也能结合时代背景而理解其合理之处。有人说我用现在的伦理价值看待灵笼是可笑的,我却认为我的看法是正常 ,价值观反映社会现实,因为我没有身处末世,仁义自然充沛我心;反而有些人处在相对安稳的年代,却以残酷的想法看待灵笼才是不正常的 ,试问这些人受过的教育教了他们什么呢?教会了他们认为末世死人是正常的,所以就可以踩着别人的鲜血上位吗?我不认为这是合理的 ,同样,放在不同的时期 ,对灯塔的评判也应当不同


    IP属地:陕西来自Android客户端4楼2025-06-15 00:04
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      2025-08-10 04:59:49
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      4.其次,第二种说法 “让你去做,你未必做的有他好”这完全是偷换论题。我一直不理解的是 为什么只要提出哪怕是稍微提出对4068的一点异议,就会有人跳出来说这句话,并且认为我是在末世活不下去的圣母。我说的直白一点 ,这就是传说中的形而上学加唯心主义。因为他们只看到了4068做选择的无奈 ,而看不到灯塔的无,甚至将制度的不公归咎于马克等猎荒者这些为大家带回物资的主力,这实在是太荒谬了!为什么不用联系整体发展的观点看问题呢?这就好比把辩证唯物主义这样的瑰宝弃之如敝履,而把唯心主义这样的糟粕当做美玉啊!有人又说末世里强权和利益才是真理 ,仁义不过是表面的假象 ,这样的说法又是多么的片面啊!我听说桀纣都有着勇武过人、徒手搏虎的本领,对待亲近的臣子也十分优厚,可是为什么到最后都灭亡了呢?正是因为商汤,周文施行仁政,而夏桀商纣仁义不施,专行暴力呀!由此可见,只靠着利益和恐吓的统治是不能长久的 ,做人的道理不也是这样吗?4068通过背叛和牺牲他人而上位 ,如果不改变这些做法,也是不能长久的呀!只是空谈仁义而没有实力的人又像宋襄公,不过是因为武力不能取胜,而想通过空谈为自己谋取盟主之位而已,同样是不能长久的。只有既行仁义又有强大实力的人才是众望所归的领袖啊!马克之所以被许多人喜爱,不正是因为这个原因吗?过去他对灯塔心存幻想而选择妥协,现在幻想破灭而有变得强硬的趋势,所以许多人支持他不是正常的吗?马克去为摩根取药,不正是为了通过温和的方式改变灯塔不公平的法则吗?如果这种人叫做巨婴的话,那么我们的党在国共第一次合作时期参加北伐抛头颅洒热血的行为,又该怎么评价呢?共同点在于都是为了集体的利益呀!4068和马克都曾有一个稚嫩期,只不过4068走向黑暗 ,而马克走向光明而已。


      IP属地:陕西来自Android客户端5楼2025-06-15 00:04
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        5.从4068和马克两者的支持者来看,我们今天的社会确实是深深的割裂了呀!过去我曾经因为社会现象的不公而对党和国家颇有微词,但今天看来,才发现我错了啊!曾经稚嫩的中国共产党一路磕磕绊绊的走来 ,又有谁能宣称比他做的更好呢?现在却有人单独的将社会问题的产生全部归咎于统治集团存在特权阶层的原因 ,乃至于极端的将所有的问题都指责在党身上,这无疑是荒谬的呀!过去依靠灯塔而活下去的人 ,刚开始时心里不也是充满感激的吗?过去被当解放的人民不也是感谢党的吗?今天却把所有的问题都归咎于让你活下来的人 ,这岂不显得可笑吗?4068的支持者,正像那一批持极端观点的人啊!有利则趋之,无利则仇之,这固然是人的天性啊 ,可又怎么能不叫人感叹呢?过去欢迎拿破仑解放他们的法国人民和后来指责拿破仑害死他们儿子的人民,不正是同一批人吗?由此而有所感触 ,不能单纯的评价一个人彻底好或是彻底坏啊!


        IP属地:陕西来自Android客户端6楼2025-06-15 00:05
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          6.4068和马克的问题不仅仅是一个价值取舍的问题 ,并且是一个值得深思的具有哲学价值的广泛社会性问题,今天的社会问题和灯塔的问题又何其相似呢?怎么能简单的认为消灭某些特权人物就能解决问题呢?须知,生产关系是由生产力决定的 ,上层建筑是由经济基础决定的 ,即使按照个人意志而不顾社会规律,强行改变也是不能够实行下去的,而能够存在并发展一段时间的制度必然是有其时代价值和必然性的,过去我们国家70年的历史正式证明了这一点。今天的问题本质上是生产关系的问题,落后的生产关系反映了过去落后的生产力,正证明了这生产关系在过去时和生产力是相适应的,只是今天生产力得到发展,而生产关系不再适应社会现状 ,分配方式不再合理了而已 ,从来就没有永恒不变的真理。怎么能单纯的用仇富心理和仇视上层的观点来看待问题?怎么能认为批判4068的人就是富人呢?“世人不患寡而患不均”真正的问题不在于生产产品的多寡,而在于产品分配的不均啊!


          IP属地:陕西来自Android客户端7楼2025-06-15 00:05
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            7.然而,灯塔就没有错吗?答案也是否定的。摩根失去了进取的雄心,长期远离危险而沉溺在安逸的生活中,明明知道灯塔存在问题,既不能下定决心壮士断腕,对灯塔现状加以改变,又不能认识到随着灯塔生产力的提升导致生产关系迫切需要变革的事实,一味的以静止,孤立,片面的观点来看待问题,不能认识到事物的发展变化,这也不是一个合格的领袖啊!过去穷乏困苦,还敢于和噬极兽战斗,怎么今天相对富足却变得畏缩不前了呢?这正是个人独裁的弊端所在啊,个人独裁固然可以应对一时的危急局面,然而随着生产力的发展,社会各个方面事物的发展,对管理职能要求的提升,个人的独裁就失去了其优势,而民主政体的出现,必然是大势所趋啊!查尔斯却还妄想通过光影会愚昧民众,压抑个性,这是必将为时代的潮流所吞噬的呀!有时过于安逸反而会变得失去警惕和上进心,长期处于危难反而能锻炼出异于常人的能力,这正是自然界的现实规律啊!4068如果按照当前的道路走下去,也不外乎是另一个摩根而已,与马克还是不能相比的呀!马克为了整个灯塔,为了消灭不公平的生命公式和三大法则冒着生命危险去为摩根取药,这其实是背叛自己阶级,放弃上民特权的行为啊;而4068出卖同伴 ,害死猎荒者来获得上民地位和荣华富贵,又没有为尘民谋福利的行为,实际上是背叛了自己所处的阶级啊!这样一对比,又多么令人感慨啊


            IP属地:陕西来自Android客户端9楼2025-06-15 00:06
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              8.今天我们不实行仁义,而滥用丛林法则,就好像忘记了自己的祖先在丛林里相互扶持才一步步走到了今天。鬣狗群尚且知道团队合作来使弱小的自己生存下去,自诩为高等生物和万物之灵的我们,难道就机械的运用丛林法则来认定4068的行为是正确的吗?4068对自己做对了,不代表对集体做对了 ,4068的选择可以被理解,不代表他做对了,而有些人却一味的吹捧他,甚至还有人认为他没有一点儿缺点,这样的观点难道是值得我们在当今的时代宣扬的吗?我固然是一个地位低下的粗鄙之徒,但我也不希望看到这样的价值观在社会传 ,因为在这种残酷丛林法则下受害的必定是我们这些普通人啊!今天却有人忽视编剧加给4068的强大气运而认为他是实现了阶级飞跃的平民英雄,这难道是正确的观点吗?孔子说:“为仁由己,而由人乎哉?”孟子又说:“穷则独善其身 ,达则兼济天下”并不是说非得像阮籍一样面对强权誓死抗争啊,只要把仁心存在心中,修养自己的品德 ,提升自己的才干 ,在处境困难的时候修养己身,扶摇直上的时候将大道传递给天下人就可以了。“天将降大任于斯人也”怎么能因为经历一些磨难就放弃了心中的理想呢?1927年大革命失败之后的前景是多么灰暗啊 ,然而革命者的精神又是多么可敬啊!砍头吓不倒共产党人,难道今天精神上的磨难就能打倒我们这些新青年吗?心灰意冷的人起来呀!心中还有热血的人起来呀!我们都把仁爱存于己身,外化于行,“老吾老,以及人之老,幼吾幼,以及人之幼 ”如果每个人都能做到,这样一来,大同社会离我们还远吗?


              IP属地:陕西来自Android客户端10楼2025-06-15 00:06
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                4068这样的剧情在韩国片釜山行里人家都会舍弃小我成全大我 而且还是在马克说出每个人都是独一无二的 4068还被这句话打动了 是个正常人都知道该怎么选而且当时的情况还是在很危险的环境 尘民每次出任务都大量死亡的情况下他怎么保证自己能活着回去 我觉得4068跟妹子的感情戏太少了支撑不起4068做这样的决定


                IP属地:四川来自Android客户端11楼2025-06-15 03:45
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                  2025-08-10 04:53:49
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                  让我们数数这小子坏了多少事,马克说不要碰肉土,他去撬表,马克说不要流血他划伤,马克说危险快离开他抹脖子,马克和那个老兵掉下去挂着他撬绳索然后,马克从脊骨手下救了他,他开重力体马克说的是没有经过训练就开简直是胡闹,而不是说尘民违反规则,在他被打的时候马克过来阻止,在抹脖子之前马克还觉得他可以当猎荒者,在马克暴走的时候只是看了他一眼,因为他抱着4277,马克心软放过了他(要是我直接一巴掌拍死算了)这种人怎么还有人洗他啊?


                  IP属地:云南来自Android客户端14楼2025-06-15 08:56
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                    4068的行为是多种感情的糅合。你不能单一去分析他吧。


                    IP属地:江苏来自Android客户端15楼2025-06-15 09:15
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