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【讨论】什么人提出的德川家康需处理“北条残党”?

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——小田原之战,秀吉出动20万大军压进关东,北条诸城都被连根拔起(除了小田原和忍城
——战后,北条一门没死的都被抓到高野山去了
——经家康说情,秀吉批准恢复北条的大名身份
在这种情况下:
——战后,关东还剩多少“北条残党”?如果有,不该都去高野山观光了吗?
——关东地头蛇亲眼目睹了秀吉的20万大军,他们还有什么造反的胆量?
(反观奥羽地头蛇,确实没有亲眼见到秀吉的大军,于是仕置后各种闹一揆
——家康虽然是小田原之战的先锋和首功,但依然尽力保命北条一门,仍和北条有恩情(从后世看,氏规流北条作为大名继续在江户时代存留)
现实是:
——1590年以后,关东并未出现“北条残党”作乱之事
——文禄之役时,家康带15000人在名护屋城待命一年多,一点不像需要警戒“北条残党”的样子


IP属地:上海来自Android客户端1楼2025-04-06 12:16回复
    还有一种神论认为,秀吉想拿“北条残党”来坑家康
    ——但现实中战后关东太平无事,隔壁奥羽却随后一揆蜂起
    实际上,秀吉亲率20万大军征服关东,亲手把关东打扫得干干净净再交给家康(当然家康是帮着打扫的)——反观奥羽,秀吉在宇都宫宣布完仕置就回家了,一开始并未出兵深入奥羽,奥羽地头蛇对秀吉不以为然,这才导致了随后的一揆遍地
    秀吉若真打算拿国人众作乱来坑家康,那就真该派他去奥羽才对,就像本位面的蒲生、木村一样(蒲生氏乡:所以说秀吉在坑我,是吗


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2025-04-06 12:28
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      2025-07-11 01:05:50
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      最后我不得不说,觉得有什么“北条残党”需要家康应付的人,他们眼中的“北条”恐怕是二百五十年前那个逃跑专家中先代,那位确实是正儿八经的北条残党


      IP属地:上海通过百度相册上传3楼2025-04-06 12:30
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        学习了
        Ps蒲生那个会津确实挺晦气的


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2025-04-06 16:10
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          至于关东平稳无事这个事情感觉有点以后推前了武田覆灭之后都能把织田在信浓的代理人给嚯嚯没了,这种大规模的置换领土肯定会有大量的矛盾


          IP属地:浙江来自Android客户端5楼2025-04-07 10:18
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            以丰臣秀吉的尿性,只要不投降,怎么可能留活口。
            参考对九户之乱的处理过程。
            葛西一族被杀的练家谱都遗失了。


            IP属地:重庆来自Android客户端6楼2025-04-07 13:43
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              你们认为北条残党的前提在于丰臣秀吉会留活口。
              但是以丰臣秀吉历来的作风来看,他从来就不是会留活口的人。
              比如游戏里面,北条一族的家臣,几乎是战后全部失去了记载,然后被光荣假定为当了农民种田。
              这很艺术化的结果,但是认真一想这不就是全部杀光了的意思吗?


              IP属地:重庆来自Android客户端7楼2025-04-07 13:47
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                类似的例子还有很多
                九户一党,葛西一党,河野一党,宇都宫一党,肥后一党,小岛别所一党,浅江一党都是明确记载被丰臣秀吉杀了干净的。
                这就是丰臣秀吉的本性,凡是反抗的,都要斩尽杀绝。为什么北条会是例外。


                IP属地:重庆来自Android客户端8楼2025-04-07 13:50
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                  2025-07-11 00:59:50
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                  最搞笑的是,日本的史学者估计也对河野家在长宗我部投降后就突然彻底从历史上消失,感到很奇怪。
                  然后就编了一个河野遗党突袭丰臣秀吉然后被诛杀得搞笑故事来解释。
                  这真的很搞笑,这不就是很明显的大规模杀降,然后为上者讳抹去了记录嘛
                  所以事情很简单,从一开始就不存在什么北条残党,除了少数几人,剩下的人全部被杀降了


                  IP属地:重庆来自Android客户端9楼2025-04-07 13:56
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                    茶泡饭要是早点低头,秀吉大军就得去打米泽征伐拿独眼龙开刀了,然后再把北条家拆了移封去陆奥被各种一揆头疼了


                    IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2025-04-13 09:28
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                      帮助德川家康稳定、开发、建设关东的最大帮手就是秀吉的总无事令、刀狩、禁吵的这些政策


                      IP属地:浙江11楼2025-04-14 10:12
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                        应该把家康封为征夷大将军强制扭送北海道的


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端12楼2025-04-14 12:59
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                          首先北条家臣支持北条家本身就是故事。北条时代关东很多无人区。其次,北条旧部家康不得不收纳的有大道寺直英,皆川広照,酒井政晨,北条式胜,横濑国繁,中山照守,石卷康敬,山上照久,风魔小太郎,伊东景久,御宿政友,北条直重等,联合起来散拼零凑6万人作战没问题,家康哪里敢直接送他们去高野山,同时秀吉也明白不让老狐狸家康上,一般人过去真得出事不可。


                          IP属地:天津来自Android客户端13楼2025-04-14 23:30
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                            几年了怎么还有人讨论这个问题啊,什么处理残党,不就是想找理由将没背景或不顺眼的旧势力清掉,换成自己的亲信,毕竟自己转封过来,大把家臣还没安置好,洗一遍之后,政令通畅无阻,收税征兵效率也提高了


                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2025-04-16 02:21
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                              2025-07-11 00:53:50
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                              天正18年7月北条氏政嗝屁,天正19年1月丰臣秀吉开始大动员,6月派宗义智到朝鲜欠招。可以说泰格真正着急干什么已经路人皆知,他还等着德川家康到名护屋给他撑场面,怎么会瞎给家康埋钉子。


                              IP属地:加拿大15楼2025-04-17 16:21
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