百合吧 关注:574,208贴子:7,052,071

我心目中最棒的焰圆二创是?!浅谈《魔法少女小圆》里的焰圆与圆焰

只看楼主收藏回复

如果必须要选出百合CP里的No.1,大家会把哪一对推举出来呢?
这是一个并不简单的问题,因为我们每个人对百合CP的要求不一样,偏爱的类型不一样。而且,“百合CP的优秀程度”本身就是一个很难量化的东西,这就滋生了分歧和矛盾。在一些人眼里,病娇等不健康关系似乎比一般恋爱更加突出,更能让人印象深刻;但对于另一部分人来说,可能这种不健康关系本身就是无可饶恕的死罪。所以,从这个角度来说,我们很难得出大家一致认同的结果。
但是,这并不代表我们永远无法选出百合CP中的第一。如果我们将目光投向更为实在的标准,比如——这对CP的二创投稿数。而如果依照这个标准,你会发现那个高高在上的第一实至名归去,而且并不出人意料——这对CP便是焰圆。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2025-03-02 21:39回复
    这是我的睿站账号,大家可以关注一下我吗?能看到更多的百合内容


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2025-03-02 21:40
    回复
      2025-08-13 02:56:43
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      尽管除了外传以外,《魔法少女小圆》本篇动画已经十年没有新作了,但焰圆却一直很能打。截止到2024年的九月五日,焰圆依旧雄踞“PIXIV全百合CP图片投稿数”的首位,这不得不说是很令人激动的(顺便一提,圆焰似乎一直占据着第四的位置,可以说这对CP正过来反过来都很能打)。
      为什么焰圆有着如此之大的吸引力呢?就我个人来看,我们还是得回到原作寻找答案。纵观整部《魔法少女小圆》,你会发现晓美焰和鹿目圆的关系就是《魔圆》这部作品的底层逻辑之一。如果没有晓美焰的数次轮回,那么鹿目圆就不可能成为神,也就不可能拯救所有的魔法少女;而如果鹿目圆没有成为神,像个平凡少女一样生活下去的话,那么晓美焰也就不会发动叛逆,把圆神撕开。诚然,《魔圆》中有许许多多种关系,许许多多种设定,但如果没有鹿目圆与晓美焰的这层关系的话,这个故事就连推进都做不到。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2025-03-02 21:40
      回复
        所以,从这层意义上讲,你完全可以说女女关系性就是《魔法少女小圆》的底层逻辑——尽管这也许会引起圆学家的震怒吧。
        另一至关重要的点是,鹿目圆与晓美焰的关系真的被塑造的很好。我可以毫不顾忌地说,不会有哪部百合作品里的感情线塑造能稳超鹿目圆-晓美焰的感情线,因为后者真的塑造得好,甚至用“好”这个字来形容都可能有些贬损意味。鹿目圆和晓美焰的感情线并不甜美,里面充斥着痛苦与挣扎:晓美焰为了能与鹿目圆重新相遇而一次又一次地穿越时间,但却在一次又一次的轮回中渐渐与鹿目圆变得疏远。也正是经她之手,鹿目圆成为了神明,永远地离开了俗世。除了晓美焰之外,所有人都失去了关于她的记忆。这并不是晓美焰想通过轮回达到的目的,可以说正是因为晓美焰那颗想要保留鹿目圆的决心,鹿目圆才与她渐行渐远,乃至天人两隔。这种痛苦的矛盾是晓美焰一直在经受的。


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2025-03-02 21:40
        回复
          而鹿目圆呢?同样的矛盾也在她的身上发生了。晓美焰在她的心中是特别的存在,她很想为晓美焰做点什么。但她所做的一切也都在把晓美焰推得更远。她给予晓美焰发带,让晓美焰留存住关于自己的记忆。但这些行为都只是加重了晓美焰精神上的痛苦,让她愈发感到叛逆的必要,从而使她离圆神越来越远。而晓美焰叛逆的举动也很难称得上是她自己的私心——她之所以叛逆,还是因为她希望鹿目圆能过上正常人的生活。尽管这两位一直都在为对方考虑,一直在为对方付出,但双方越是为彼此付出,彼此之间的距离就更远,直至彼此敌对——尽管她们最终会彼此敌对,但她们并不仇恨彼此,倒不如说正是因为她们对对方都拥有着独特的感情,所以她们才最终会走向敌对。
          因此,晓美焰与鹿目圆之间的关系充满矛盾和痛苦,以及悲剧性。这种悲剧性并不是因为外部有什么机械降神催发的,而是感情线自发产生的结果。这就使人欲罢不能,为她们之间的关系感到动容。


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2025-03-02 21:41
          回复
            我很讨厌一种说法,那便是“魔爱神,神却爱着世人”。顺着这种说法,有人还编了一个更加过分的版本:“神爱世人,魔爱神,世人却爱着魔”。以此整出一副看似三角恋的关系来玩乐。我对此是无法认可的,因为我觉得这种说法最令人不舒服的点就在于,说这话的人把自己插入到了晓美焰与鹿目圆的关系里,并觉得自己会在这段关系里占据一个“世人”的位置。而且这段话忽视了圆对焰的感情,仅仅用一句“神爱世人”就否定掉了。更关键的是,这段话里几个“爱”字的含义都不一样:焰对圆的“爱”的确是通常意义下的爱情,但“神爱世人”里的爱怎么就和爱情沾边了?合着耶稣弟子都是他老婆,耶稣开后宫是吧?“神爱世人”的爱并不是爱情的爱,而是一种关怀,仅此而已。说这话的人混淆了几种不同的“爱”,为的不就是自己那点小心思嘛?
            圆对焰有着特别的感情,我觉得这都已经不算什么冷知识了。可总还是有人有意无意地忽略这一点,所以有时我真会感到失望。


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2025-03-02 21:41
            回复
              言归正传,说起鹿目圆与晓美焰的关系的话,其实我更磕焰圆,而非圆焰。主要是黑长直晓美焰一直有一种冰山般的气质,尽管她在剧中情感爆发时展现出了比较脆弱的一面,但她还是更显成熟和稳重,因而更有可能在这段关系中比圆更长地占据主动。如果说TV焰还不具备完全的攻的气质的话,那么我觉得剧场版中的恶魔焰则是把攻这个字直接写在脸上了——大胆的穿着体现了焰对圆赤裸裸的欲望,而强势二字直接表露在了她的动作中。同时,恶魔对神的压制有一种不可言喻的妙感。所以我比较吃焰圆,不过我也会去看圆焰。
              我最喜欢的焰圆二创,是由Forest Village创作的《我最棒的新娘》。这个系列最有意思的一点,就是它是以焰圆结婚为主题,从而展开故事的。也就是说,在这个故事里,圆已经嫁给了焰,鹿目圆变成了晓美圆。也许你会觉得这是焰圆成年后的故事,但其实不是这样的——是的,晓美焰与鹿目圆和原作一样,还是初中生!她们的生活环境和TV内容一般无二,只是她们之间的关系变了,变成真真正正的妇妻了。尽管可能会有人觉得有点离谱,但这毕竟是焰圆二创嘛 ,所以就不用在乎那么多东西。总之,焰圆就这样理所当然的成为了妇妻(虽然还都只是初中生)。


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2025-03-02 21:41
              回复


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2025-03-02 21:42
                收起回复
                  2025-08-13 02:50:43
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  成为妇妻后,自然就要做一些妇妻该做的事啦。所以在这篇同人里,你能看到焰圆新婚旅行,能看到焰在圆的要求下到超市购物,能看到圆因为焰的抱枕(上面印了圆的图像)而吃醋。你甚至能看到焰圆婚后和其余三色的互动。我最喜欢的一章,是关于焰圆同居后,她们和邻居之间的纠葛——她们的邻居是圆神和恶魔焰,是另一对新婚妇妻。其中,恶魔焰颇有曹贼之姿,对着人类圆动手动脚(在这个同人中,和焰结婚的圆并没有成为魔法少女,而是一直保持着人类的状态)。她还让圆神穿空气围裙,以此调戏圆神。这对新邻居给焰圆妇妻带来了非常多的麻烦,尤其是在夜间,这对邻居发出的“噪音”让焰不得不转移圆的注意力…总而言之,这部同人完全就是一篇闹剧,不过是一部甜蜜而幸福的闹剧,我想大多数人应该可以接受吧。


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2025-03-02 21:42
                  回复
                    唯一称得上“显著”的问题是,这部同人也和很多同人一样,把焰塑造成了一个痴女,对圆有着强烈的欲望。关于这一点,我想估计是因为原作中焰对圆的感情实在是过于强烈,加上焰平常的样子实在是太过严肃,所以就有人想往“痴女”方向上塑造焰。于是,焰在同人里就成为了一个这样扭曲的女人。不过好玩的是,似乎官方也有在暗示焰的这一属性。在某部广播剧里,当大家聊起“偷内裤”时,红蓝都觉得偷穿过的内裤很离谱,只有焰表示“正因为穿过所以才有价值”…只能说在这方面官方也干了。


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2025-03-02 21:42
                    回复
                      在最后,我要讲一件很严肃的事情,就是焰圆/圆焰的攻受问题。讲真,这真的不应该称为一个问题,因为在百合中纠结攻受本身就是一件没有意义的事情。但它还是切切实实地发生了。我看到在很多地方,都有人纠结焰圆/圆焰的攻受问题,为此还会爆发激烈的争吵。从拉黑到人身攻击,争端的双方都在对方身上尝试了一遍。明明大家都是喜欢同一对CP,怎么会如此极端呢?我觉得这真的是一件不应该的事情。
                      说白了,纠结攻受的现象就不该在百合圈中出现。因为所谓的攻受其实就只是对传统异性恋模式的粗劣模仿:攻就是对传统男性的模仿,在各种方面占据主动,对受有着说一不二的主导权;受的位置则是传统女性的位置,往往是被动方和受制者。这种传统的角色分配不是在上个世纪就已经被人颇为诟病了吗?怎么大家还为这种模式争得头破血流啊?说白了就是这种单一的攻受关系并不健康,因为如果只让一方来做主导的话,怎么看都不像是什么良好的感情。我只认为一个角色偏攻或者偏受,我不会认为这个角色就是攻或者就是受。总会有攻受转换的时候,不然这段关系也太单一太僵硬了。


                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2025-03-02 21:42
                      回复
                        哪怕是那些二创作者,也不会那么纠结攻受关系。比如避难所,好像在很多人印象里,ta就是一位单纯的圆焰二创作者,是坚定不移的圆焰党。但其实ta可能只是喜欢描写晓美焰吃瘪的剧情(以此来与TV中的晓美焰形象构成反差),ta的作品中也不乏焰攻的情节。同样的,《我最棒的新娘》虽然可以被认为是一部焰圆二创,里面的鹿目圆都改叫晓美圆了,但作者还是在新婚旅行篇中加入了“圆推倒焰”的情节。所以攻受问题真的不是一个要紧的问题,没有必要为攻受问题争得头破血流,或者因为对家而感到恼羞成怒。说白了大家都是来看晓美焰和鹿目圆的爱情的,应该注意的是她们之间的关系和感情,而不是肤浅的谁攻谁受。


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2025-03-02 21:42
                        回复
                          当然,我在这里说的这些话很显然不能改变当前焰圆/圆焰党之间的争端。因为当争端开始后,尤其是双方都付出一定代价后,这场争端就会变得旷日持久且无法终止。可能在一个时期内,焰圆还是圆焰的争端都不会终止。聊及于此,我还是有些悲伤的。
                          衷心的希望接下来的新剧场版能延续过去的辉煌,为焰圆/圆焰的故事增加一个波澜壮阔的发展。


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2025-03-02 21:42
                          回复


                            IP属地:青海来自Android客户端14楼2025-03-02 22:39
                            收起回复
                              2025-08-13 02:44:43
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              圆焰领域大神,期待回天了


                              IP属地:山东来自Android客户端15楼2025-03-02 23:08
                              收起回复