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【日志精读】两代游牧制对比解析 十字军之王3 ck3 第162期开发日

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欢迎收看CK日志精读系列。我将会介绍日志并提出相关猜想、新旧内容对比与历史背景科普。


IP属地:江西1楼2025-02-13 16:32回复
    本期我们将会精读第162期日志——逐草驰骋。
    新内容的核心是游牧制政府类型,深受欧亚草原统治者的启发,重点关注牧群、权势和土地。


    从透露图与先版本的震体图来对比,可以发现西起克里米亚,东至达斡里亚,花剌子模以北的大部分郭嘉都改成了游牧制,只有伏尔加乌拉尔与西伯利亚部分国家保留了部落与氏族制。其中更改的主要大郭有库曼、喀喇契丹。其中乌古斯王国上半部分改为了游牧制,而下和右半部分保留了部落制,但整块领土仍然是氏族制郭嘉统领。这样以来,新版本中花剌子模不仅保留了部落与氏族制两种封臣,还可能多一批游牧制封臣。这部分内容会在本视频末的QA中解答,同时,QA里还有个ck2马王dlc中某个机制回归的介绍。


    IP属地:江西2楼2025-02-13 16:33
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      2025-08-14 06:19:40
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      牧群
      领主的牲畜将作为游牧专属点数——“牧群”而呈现。在草原上,牧群的价值相当之高,且深刻影响其他游牧制角色对该领主的看法:赎金、嫁妆彩礼、贿赂,甚至能通过计谋或劫掠而窃取。这不仅决定着谁是文化领袖,还是后文提到的,达成更高阶游牧泉威的条件。
      由于游牧没有稳定收入,牧群主要由开发土地肥力,以及同游牧属民的契约这俩途径获得。下文《土地》一节将深入探讨这一机制。
      游牧制相较于以往游戏体验,最大的变动则是将一定比例牧群转化而成的游牧骑手,代替了征召兵机制。游牧骑手是游牧制最基础的兵士类型,同时,花费金币可以将游牧骑手升级为如弓骑兵这种更强的兵士类型。值得一提的是,并非单纯的直接生成火星兵,而是以同等数量的游牧骑手转换而成。

      游牧骑手是基础兵士,因此无需维护费,但其他兵士类型则需要每月威望当维护费。之所以进行这种变动,是因为征战本身就是草原生活的重要组成部分,传统意义上的征召兵制度并不存在——战事迫近时,能打仗的人全都会顶上去。从机制设计的角度上,我们希望游牧的兵士在数量上更精简,在战力上更强大,在表现上更突出。

      如图所示,游牧骑手由一定比例的牧群转化而成,毕竟并非所有牲畜都适合充当坐骑征战沙场。这一比例受毡房建筑、宗族传承、角色修正等多种因素影响。
      这里可以看出CK2马王的影子,CK2是人口越多,人力越多。人力可以用于组建或补充游牧军。CK3是把中间商人力给简化成按一定比例直接转化为游牧骑手。大家觉得哪个方案更合理呢?

      为体现部族这一特色,游牧在地图上的命名也异于常规。在地图上四处迁徙的是“蒙古孛儿只斤部”,而非“斡儿古格公国”。

      文化领袖将使用文化名(如“蒙古”),较小的统治者则采用文化名+家族名的组合形式(如“蒙古孛儿只斤部”)。为更好体现草原政治生态,我们调整了游牧文化领袖的选拔机制:拥有最大规模牧群的统治者将自动成为文化领袖,与其头衔等级无关。
      其实从这不难发现,现在CK组开发思路更加深入,去年行震制的影响力、冒险者的补给、再到今年游牧的牧群,CK组地区特色的深度不再拘泥于文化、公式化斗争、新兵种这种换汤不换药的表面功夫,而是从更符合地区历史特色的设定、资源等游戏机制方面下功夫。

      比方说行政的影响力来控制军区的继承顺位和影响帝国内的家族势力、补给是冒险者搬迁营地的必要资源。

      未来的商共会不会围绕五大家族出一个供和传统资源?玉龙dlc会不会出一个贤能值,再深入开发皇恩互动?


      IP属地:江西3楼2025-02-13 16:35
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        泉势
        茫茫草原之上,刀剑胜于书,泉势压过虚名。为体现这一理念,我们为游牧制进行了一系列机制调整。
        游牧统治者有着“游牧泉微” ,以衡量其在四方的威名。低游牧泉微意味着你只是位籍籍无名的小酋长,而满游牧泉微则昭示着成吉思汗的崛起。
        游牧泉微分级明确,等级森严,是游牧同治者必须攀登的高山。唯有那些牧群规模足够庞大的首领,才有资格解锁更高层级的游牧泉微。
        游牧泉微影响封臣数量上限与直辖领地规模,低等级时两者都会被大幅缩减,但随着等级提升,数量与规模也会逐渐增加。游牧泉微还决定迁徙目标领地等级、解锁特殊兵士、剥夺封臣头衔、大草原外迁徙、特殊决议等诸多关键机制。
        CK2部族设定:


        IP属地:江西4楼2025-02-13 16:43
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          忠顺
          忠顺是一种二极管状态——非忠即逆。每位封臣或廷臣对领主都会有个忠顺值判定,因阈值而决定各自的行为。如低于阈值者会变得桀骜不驯,可能觅谋反盼或在各类互动中消极抵抗。高于阈值者则不会加入派系,不会对菌株发起敌对阴谋,更重要的是——他们将在忽里勒台继承中投票支持你指定的继承人。忽里勒台由内阁中的特殊成员组成,获得这些人的支持是游玩游牧制的重中之重。
          忠顺的计算综合了多重参数,包括对其他角色关系、友谊、特质,以及是否拥有忽里勒台席位或宫廷职位等因素。

          这里的忠顺更像是CK2马王dlc的血誓与世仇的简化迷你版,血誓与世仇是围绕汗与汗之间的关系而设定,这里的忠顺则是汗与廷臣与封臣之间的关系设定。如果能通关密谋、拉拢或行贿等方式恶化菌陈关系,然后再类似邀请入亲那样体现大小部落之间的混战,那就很有沉浸感了。CK2的学誓与世仇机制:(详细介绍在文末Q&A里)

          蒙古弟国时期(1206-1368年),可汗与臣服部落的关系主要表现为“均势征服与层级依附的结合”,其核心是“以武力威慑为基础,以利益交换为纽带”的同治模式。


          IP属地:江西5楼2025-02-13 16:45
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            土地
            游牧制通过消耗土地肥力来壮大牧群。因此在游戏初期,当领地规模尚未扩张到足以支撑整个部族时,迁徙就会成为核心玩法中的重要环节。
            伯爵领肥力主要根据地形计算。游牧统治者持有的伯爵领肥力会持续消耗,直至稳定在维持牧群所需的最低阈值。该阈值主要受直辖领地规模影响,但角色的管理、宗族传承、毡房建筑及其他角色特质也对此有修正。

            游牧民族对土地肥力的核心要求是“草场的短期承载力和自然再生能力”,而非长期耕种所需的土壤肥力。


            IP属地:江西6楼2025-02-13 16:46
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              迁徙
              迁徙以法理头衔为目标,可选的目标头衔等级受游牧泉微制约:2级游牧泉微仅能选择伯爵/公爵,3级则可针对王国级头衔。
              这意味着弱小统治者需频繁迁徙——或寻找牧民所有的无主土地,或臣服于强大部族。而草原霸主则应转向半定居生活,要求其势力范围内的其他同治者的忠顺与朝贡。

              玩家可在迁徙界面与当地同治者交涉。若同一法理领地存在多个独立同治者,牧群规模最大者将主导谈判。玩家可动用金币、牧群或牵制进行会鹿,对方接受度取决于以下因素:对你的好感、游牧权威等级差异、威望、勇武、牧群规模、特质及其他次要条件。
              若谈判成功,你将进入一个旅行计划,率领部众与牧群前往目标地域。若目标地点曾由廷臣提议,遵循民意还可能获得额外增益。

              迁徙蘸蒸允许进攻方吾力夺取土地。
              战败方若持有其他法理头衔,则将被驱逐到其他头衔上,否则将沦为无地游牧——类似于行政制世族或冒险者。无地游牧保留毡房及其升级,但因失去肥力来源而无法增殖牧群,只能在草原游荡,找寻土地。

              无论选择什么方式迁徙,忠顺的封臣将与你同在,叛逆的封臣则保留头衔并固守原址。而遭你遗弃的领地,将被他人占据……
              就如上期日志所述,冒险者和旅行机制为今后的游戏内容更新扩展拓宽了思路,以后商共dlc也能借此模拟一下走丝绸之路做生意,东西两边倒差价,最后盆满钵满回到供合郭的行程。


              IP属地:江西7楼2025-02-13 16:48
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                牧民
                草原上并非只有游牧,新增的不可玩震体“牧民”将作为地图上的小型伯爵领出现在游戏中。牧民会随时间自动恢复肥力,且因缺乏军队极易被驱逐。当领主迁徙之后,牧民会留在被遗弃的空地上。
                牧民确实能作为臣属而存在,其将根据伯爵领的肥力定期缴纳小额且固定比率的牧群。也可以自愿放弃领地让牧民接管,以期其快速恢复肥力,之后再夺回——但草原法则十分残酷,其他游牧领主很可能捷足先登。

                CK2也有分裂和同化部族的设定,但是CK2同化一个附属氏族会降低附属汗对其70关系,如果没正当理由进行同化也会降低部落忠诚度。CK3也可以通关忠顺来延续这一设定。


                IP属地:江西8楼2025-02-13 16:49
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                  2025-08-14 06:13:40
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                  苍茫草原
                  在草原生存并不轻松,游牧民族自古便需顺应天时、仰仗水草。为此我们设计了模拟草原气候变迁的季节系统。偌大的草原被划分为西部、中部、东部三大子区域,各自拥有独立季节周期。

                  季节深刻影响子区域的肥力 :“白灾”降临时,厚重积雪阻碍牲畜觅食;温暖宜人的气候则成为放牧的黄金时节。
                  但这并非季节的唯一影响,毕竟天时之后还有人和——水草丰盛时向封臣强征牧群可获得超额收入,大旱之年则迫使角色加速迁徙。
                  罕见的“兼灾”与“苍天显灵”将极端放大这些效应:后者会大幅提升区域肥力,前者则让统治者采取破釜沉舟之策——全体属民强制忠顺,并获得对定居文明的入侵选蘸借口。历史学家认为蒙古西征的诱因之一,正是当时草原牧场的匮乏。
                  你的占卜师能按其学识来预测未来季节,更多细节将在后续日志揭晓!
                  这个设定可以说不错啊,又给了大伙一路向西当马王的理由,这里感觉可以把闹灾荒的地丢给牧民去种,反正也收不了几个钱,然后等灾情结束或者苍天显灵的时候再收回来。自己只管直辖不受灾情影响的地就行。


                  IP属地:江西9楼2025-02-13 16:50
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                    菊儿汗
                    草原虽大,却唯有一人能登顶游牧泉微之巅,上尊号以“最伟大的汗”。但我们将给各位阻止这位正负者的手段。
                    “菊儿汗”即草原牧群最盛者,其通往游牧权威巅峰的征途将引得四方惊骇。或有抱团抵抗的部族邦联,或有如影随形的阴谋战火,菊儿汗必须用实力去证明自己有资格坐上这个位置。
                    游牧制没有建筑,迁徙时所有设施尽数随行。为此我们设计了新型居所——毡房营帐,取代传统封地建筑体系。
                    游牧制定居点以主帐为核心(可内部升级),并配备特殊附属设施,提供牧场管理、均势强化、外交增益、劫掠效率等多项加成。


                    IP属地:江西10楼2025-02-13 16:51
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                      朝贡
                      朝贡是本扩展包引入的新型松散附庸,而游牧的朝贡体系更具独特机制。朝贡契约规定了属民向宗主上贡的义务(或贡品)的水平。只要纳贡持续,双方即维持停蘸状态,且朝贡关系可世代承袭。

                      然而若宗主威慑不足,朝贡者可能会心生背主之志,最终将停止纳贡。前宗主可通过武力迫使其重新臣服,借此攫取更多资源与威望。向游牧制宗主上贡时,游牧朝贡者以牧群纳贡,定居的朝贡者则进献金币。

                      统治者可通过“要求纳贡”互动或特殊蘸蒸借口来获得朝贡者,也可向他人主动称臣,以此换取领地免遭蹂躏。
                      关于朝贡者机制的深度解析,我们将在后续日志专题探讨。
                      邦联
                      面对草原上崛起的诸多强大可汗,弱小游牧首领可组建部落邦联共御强敌。邦联成员遭受攻击即视同对全体轩蘸,所有成员自动加入防御蘸震。但这份守护之力需要代价,即邦联成员无法提升游牧权威或创建新头衔,扩张将会受到制约。
                      ck2的包围网这不就回来了嘛,虽然目前看来是个仅限于游牧或部落的迷你版,但正如上期日志所说,保不准这个就是为后续正式更新包围网机制铺路嘛。CK2威胁度设定:


                      IP属地:江西11楼2025-02-13 16:52
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                        劫掠意图
                        劫掠是游牧制获取金币的主要手段。为体现劫掠对游牧社会重要性,我们新增“劫掠意图”机制。
                        劫掠意图机制允许设定劫掠目标:俘虏重要人物、盗窃邻邦牲畜,或是把对面烧成白地。部分劫掠意图可供部落制角色使用,其余则系游牧制专属。


                        IP属地:江西12楼2025-02-13 16:52
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                          最后,我们新增了大量特色角色互动、决议、活动类型、封臣立场及事件等等。成吉思汗传奇叙事与蒙古专属事件自然位列其中。
                          玩家将亲历忽里勒台、结安答、符牌,甚至忽必烈汗那闻名遐迩的大安阁等等内容。更多内容将在未来说明。
                          后续预告
                          由于本日志重点着墨于新增的主要机制,因此还有许多内容没有谈到,但日后会细细说明。
                          以上就是本期日志的所有内容,最后是旧梦整理的问答环节,收集资料解说不易,你的三连关注是我坚持为大家更新精读日志的最大动力,感谢大家支持!


                          IP属地:江西13楼2025-02-13 16:52
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                            Q&A
                            Q:会更新CK2马王dlc中的学誓与世仇机制吗?
                            A:会的,不过我们做了些许改进,后续日志会介绍。
                            (这里补充一下学誓与世仇机制,如图所示,建立血誓之后,双方将会以绿线连接,这样做不仅可以增加可汗与汉之间彼此的部落忠诚度,并且在一方请求时,还不能够拒绝他召集。血誓的有效期为直至某一方去世。
                            而图中红线连接则代表世仇,世仇可以延续几代,且世仇之间允许相互劫掠,同时与附属汗有世仇的可汗不能劫掠该附属汗。)

                            Q:我感觉乌克兰南部的荒野也应该被划分为草原。
                            A:草原范围我们会认真考虑,如果讨论认为有必要修改,我们也会做相应内容的。
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                            Q:游牧制有贵族、也会向臣民收税,我看不出来这和封建制的收shui体系有什么本质上的区别。
                            A:首先,游牧统治者可以在他们的住所建立贸易站,同时还可以把牧民卖给已定居的人。其次,还可以附庸非游牧制郭嘉,以此提高收入。我们绝不会把游牧做成刻板印象中的劫掠者,毕竟这个定位属于部落制。
                            ----------
                            Q:关于邦联和朝贡机制,是否只适用于游牧震体?
                            A:部落制也能组建邦联,同时我们还在设计一种不同类型的朝贡体系以适配非游牧制郭嘉。
                            ----------
                            Q:草原以外的国家能否使用游牧制呢?比方说沙漠中的贝都因人或撒哈拉沙漠中的伯伯人以游牧的生活方式而闻名。
                            A:本次重心还是放在欧亚草原的游牧民族,当然如果必要的话,我们也不会放弃更改地图不同地区的政府类型。但如果想要把草原游牧制内容做好,或许就不得不暂时放弃其他地区的更新。
                            ----------
                            Q:早期剧本也会有游牧制吗?比方说突厥人和塞尔柱人迁到安纳托利亚和波斯。
                            A:有的。
                            ----------
                            Q:非游牧制国家控制了草原土地会如何结算呢?会像CK2那样吗?
                            A:如果非游牧制郭嘉入主草原,那么可以将部分游牧领地改成城堡。然而这是一个相当漫长的过程,且几乎是入不敷出。


                            IP属地:江西14楼2025-02-13 16:54
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                              2025-08-14 06:07:40
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                              很好奇在同一片土地能同时出两个游牧部落不


                              IP属地:山东来自iPhone客户端15楼2025-02-13 17:03
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