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意义不明的吐槽——关于克苏鲁神话体系和克苏鲁风格

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先叠甲:以下内容仅以个人观点,如果有对于设定不同意见,可以引用原著或出处的前提下进行讨论,对于个人理解的部分要是看着不爽也可以喷,但我不一定改。
这片帖子不会详细介绍克苏鲁的神话基本体系设定,如果对一些细节好奇,也可以提出疑问。
——
目录
一:克苏鲁神话体系
1.克苏鲁神话发展简览
2.克苏鲁神话中的矛盾
3.COC下的克苏鲁神话
4.常见的克苏鲁神话谣传
二:个人理解的克苏鲁神话风格
1.个人认为的克苏鲁神话风格
2.克苏鲁神话风格在跑团中的表达
3.对抗与取舍
4.跑团与克苏鲁神话的取舍
三:个人对COC规则的理解与审美
1.战斗与养成
2.日系与美系
下方更新。


IP属地:天津来自Android客户端1楼2023-05-31 21:24回复
    一:克苏鲁神话体系
    1.克苏鲁神话发展简览
    洛夫克拉夫特和爱手艺身平之类的先不提了,目前国内网络环境普遍认为爱手艺开创(1)、德雷斯创立体系(2),实际上同时期还有一位史密斯也参与补全了克苏鲁神话体系(3),甚至是还有齐里亚·毕夏普(4)等等人,为如今的克苏鲁神话打下了底层。
    他们几人的风格非常不同,不说不同人,甚至爱手艺自己的故事也存在不同风格;这一点会在【二】中进行总结。
    说起来实际上真正试图统合体系的大佬叫做林·卡特,
    这里对过程简单进行叙述,顺带简单的吐槽及一下克苏鲁神话体系早期的矛盾之处;
    (1)爱手艺大神的创作设定一直在发展和完善,自相矛盾的地方其实不是很多,将他作为第一作者的话,就可以吐槽接下来的矛盾之处了。
    (2)德雷斯时期的克苏鲁神话设定围绕“幻梦境神明”和“外神”的战争,期间和爱手艺的主要设定冲突包括不限于:
    ①万魔之首、宇宙之核啊撒托斯被幻梦境诸神剥夺智慧送出宇宙的黑历史。
    ②地球上的“外神”或者说如今被列为“旧日支配者”被尽数封印。
    ③纱布尼古拉斯的由偏中立(甚至说在克苏鲁世界中偏和善)逐渐转变为混沌。
    ④外神的逼格遭到了第一次毁灭性打击。
    (3)这位最有名的梗其实是那个丢人大蠕虫即鲁利姆·夏科洛斯——号称唯一被人类杀死的旧日,实际上也不是唯一一个。伊波恩虽然是他写的,不过只是提及的程度。
    他无论是风格还是设定和爱手艺天差地别,甚至和德雷斯都完全不同。
    除了少数发生在现代的短篇(如夸切·乌陶斯和卡纳玛戈斯遗嘱出处《沉眠者》)在他笔下的人类处于一种武德过于充沛,魔法发展的比起艾伯伦(DND世设)都要完善和强大。
    在他笔下,旧日与神明都是一些偏向于原始、公平的存在,比德雷斯还要有人性,甚至为奈亚指定了妻子;
    (4)合著的《丘》或者说《坟丘》这部作品非常重要,里面由大量的关于克苏鲁神话的设定进行了明确。


    IP属地:天津2楼2023-05-31 22:13
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      2025-06-08 11:51:48
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      还没码完是吧


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2023-05-31 22:43
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        2.克苏鲁神话中的矛盾:
        上一章吐槽了早期的矛盾之处,但丝毫不影响这一节的发挥;
        接着发展来引入这一段,按理说早期的矛盾应该会在林·卡特对神话的整理和统合结束才对(顺带一提德雷斯只是集合了故事,并没有试图去统合设定),不,实际上一切才刚刚开始。
        林·卡特对故事风格比较偏向于爱手艺,但对德雷斯丰富设定同样的喜欢,但接着史密斯的世界观写了下去——这个时期的克苏鲁神话获取更接近我们如今认知的版本,同样的,也引起了他和德雷斯以及爱手艺的设定冲突。
        实际上也是这个时期“外神”、“旧日支配者”、“古神(或称幻梦境诸神)”的概念才正式形成。
        那些种族才真正地被整理入百科书籍。
        同时,这个时期的神不同于爱手艺时期存在神与人类关系暧昧不明——有的切实会回应愿望,却留下一地鸡毛、有的会真正的短期帮助人类,甚至真正的帮助实现愿望(虽然那位最终消失在了宇宙,但确实是如那渺小的人类所愿)。
        总体混沌而无序,祂们随手为之,不经意间显得整个宇宙都是玩物。
        也不同于德雷斯时期切实善意的“古神”。
        林·卡特时期(1)的古神显得冷漠,而旧日支配者和外神对人类则有一种若有若无的“恶意”,似乎在刻意引导人类走向坏结局似的。
        同时,似乎是格外喜欢史密斯风格的故事,这个时期的人类已经和爱手艺时期那种看看书见见神就会疯掉的鶸不熟了。
        这时期最核心的,由伦道夫卡特所言的【不可名状】(2),已经几近于无,说祂们、崇拜祂们、甚至是和祂们交易,不再是全然地禁忌,只是下场一般不太好。
        (1)泛指这一片时期的,被哈姆斯整理的作品(即克苏鲁百科全书作者),不提所谓的“戏作”风格,毕竟旧日支配者维尼熊、乱○泳池奈亚未免有些太怪了。这一时期的外神化身、旧日支配者会普遍的将人类视为有一定重要性的祭品、○隶、甚至离谱一些的视作伴侣。
        是的,奈亚子的不过是原著玩剩下的(当然,作品重心不可能放在外神和人类谈恋爱上,只是提那么一两句:xxx是谁和人类诞下的)
        (2)这就是这个时期与爱手艺最的大设定区别,当一切不再是瞥见和影子,当伟大存在开始刻意玩弄,把地球当作窑子和重要的哄骗祭品的地方。
        冷漠与伟大都浮于表面。
        知识不再是看见就会招致灾祸与疯狂,而是正式了解和对抗宇宙的武器。
        不同于德雷斯、史密斯设定和风格截然不同,现在的神话和爱手艺似是而非。
        特别是反复提到的【若有若无的带有恶意】【对人类的若有若无的重视】,不再有爱手艺那种自然而然地——实现了你的愿望,一切如你所愿,在外人看来却是扭曲的悲剧。


        IP属地:天津来自Android客户端9楼2023-05-31 23:33
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          克苏鲁神话就是个小说。最开始动笔时候还能有个第一作者第二作者是不是有点不太靠谱啊。后面整理扩充到还可以解释。


          IP属地:浙江来自Android客户端13楼2023-06-01 17:07
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            删了整整8楼是吧这也太惨了。


            IP属地:山西来自Android客户端14楼2023-06-02 09:23
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              3.COC下的克苏鲁神话
              删的太严重了,我决定重写一下,减少对暴论和微妙比喻的使用。
              COC的克苏鲁统合毫无疑问是基于林·卡特时期的总结,甚至可以很明显的看出哈姆斯那本《克苏鲁百科全书》的风格和相关“致敬”,尤其是在召唤方面。
              六版时期这个情况格外明显,几乎可以说是规则本身就没什么不可名状原则,总体完全可以称之为:
              知道的越多、接触的越多——越强。
              它本质上不属于任何一个原著时期,但确实有着林·卡特时期极端的烙印,不可名状浮于表面,但又在强调不可名状。
              仅讨论七版规则书与怪物之锤,总得来说,它抛弃了元素论、留下了部分独立论的内容,考古似的保留了一部分“外神”最强大,最原始的设定,但又不妨碍他们沿用近现代详细设定使外神最多和战舰与飞机比较,又添加了被杀死只是驱逐的遮羞布,这一点又和林·卡特时期认为外神尽可能沿用化身降临的“共识”有微妙的不同。
              它抛弃了德雷斯的元素论,又化用了德雷斯的对立论。
              缝合了各个时期的COC体系同样免不了共同创作一个神话体系的矛盾和割裂,甚至如果加上各个时期的拓展,它可以做到和自己矛盾。
              但COC确实对这个神话体系有着独特的贡献,抛弃事实……啊呸,知名度不谈。
              补全了大量的下位种族设定,为幻梦境补全了不少的细节,还有那个意义不明的法术总结。


              IP属地:天津来自Android客户端15楼2023-06-05 16:13
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