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谈一谈“兰州核心区域人口密度远超北上广”的不妥之处

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  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
人口密度公式自然是统一的,以甘肃省统计年鉴为例,21-3部分是各地区城市建设情况,最后一栏城市人口密度,

问题是统计局并未就这一指标定义和计算方法给出解释,看具体数据,玉门、定西、庆阳、临夏、华亭、敦煌等城市人口密都是5000+(人/平方公里),兰州7000+,奇葩的是张掖、武威、平凉、酒泉城市人口密度都是1000~2000,比如武威、平凉和庆阳、定西,前一组和后一组到底城市规模(面积)和城市人口相差多大才能造成人口密度差两倍、乃至三倍?


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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我们用城市人口密度乘以建成区面积验证一下,
平凉1176人/平方公里*42平方公里=4.9万,
兰州7109*331=235.3万,
定西5827*25=14.5万,
武威1906*34=6.48万,
庆阳6923*30=20.7万,
武威、平凉的显然不合理啊,两个城市城市人口不足10万?再用城市人口密度乘以城区面积验证一下,
平凉1176*255=29.9万,
兰州7109*346=245.9万,
定西5827*35=20.4万,
武威1906*177=33.7万,
庆阳6923*30=20.7万(庆阳建成区面积和城区面积数据一样),
这样一看城市人口/城区人口基本合理了,所以我猜测统计局给的城市人口密度就是城区人口/城区面积得出的,那么问题又来了,有些城市城区面积和建成区面积接近,小城市两者差个10平方公里以内,兰州这种差个2、30平方公里基本可以接受,看建成区面积数据,兰州331平方公里,嘉峪关70.4,武威33.8,张掖44,平凉42,庆阳30,定西25,酒泉53,基本也符合认知(甘肃除了兰州,其它城市建成区基本差不多,相差不会太离谱),但是看城区面积,兰州346平方公里,嘉峪关342,武威177,张掖200,平凉255,酒泉235(别的两个数据接近的城市就不列举了),这又是什么情况?同样统计局并未就什么是“城区面积”给出解释,如果真是这样,甘肃有好几个城市城区面积规模达到兰州50%以上那还颇令我欣慰,可现实。。。不管你怎么定义城区,平凉城区面积达到兰州70%。。。太离谱了吧?数据口径都不统一,算出的城市人口密度又有什么说服力呢?


2025-08-08 10:08:53
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  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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然后,驳斥一下网上流传甚广的“兰州核心区域人口密度远超北上广”这种文章,

上一部分已经提到人口密度计算公式上过中学的都知道,可涉及到城市/城区人口密度,就有很多问题了,人口是行政区全域户籍、常驻+流动人口还是建成区、城区户籍、常驻+流动人口?面积是行政区面积、市辖区面积、建成区面积、城区面积?上面说的就是建成区面积和城区面积混用且定义不一、定义模糊带来的问题。网文给出了兰州城区人口密度超过1万人/平方公里的数据,很明显就是城区人口除以建成区面积(200多万/200多平方公里,前几年兰州新区没开始建之前建成区一直200多平方公里),但是这个数据很高吗?

不说北上广了,恐怕全国城区人口密度超过这个数字的不在少数,基本绝大多数大城市都能达标吧?(事实上全国绝大多数城市市区人口密度平均下来基本在1万人/平方公里左右)
然后网文又给出了兰州核心区人口密度超过5万人/平方公里的数据,但是并没定义核心区是啥,基本看下来就是拿出城关区几个街道办人口/面积大于5万就得到了“兰州核心区人口密度超过5万人/平方公里” 的数据,合着就是靠近西关、南关的几个街道办算算得出了结论,然后拿这个数据对比北上广几个核心市辖区数据,就进一步得到了“兰州核心区域人口密度远超北上广”的结论,但这也太不严谨了吧?



  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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你算兰州核心区用的是城关区靠近市中心的几个街道办,拿北上广也应该是某市辖区选取街道办算出的数据对比啊,况且一个市辖区有很多街道办,人口、面积有大有小,算出的人口密度也有大有小,一个区域内人口分布不均衡显而易见,还要考虑每天实际上班等带来的市辖区之间大规模人口移动,城关区20多个街道,只拿张掖路、酒泉路、临夏路三个街道办算数据代表城关然后和别人整个市辖区数据比不严谨吧?比也是城关区人口密度对比朝阳区人口密度才合适吧?按这种算法,城关140万人/220平方公里=6000+人/平方公里,这数据怎么超北上广?或许有人说,城区220平方公里不全是城区啊,南北大片山区也没多少人啊,应该用140万人/大约70平方公里=2万人/平方公里(考虑到城关区农村人口可以忽略不计,此处保持城区人口不变),就算按网文给出的北上广几个市辖区人口密度,这个数据也远超不了北上广核心市区吧?
上海黄浦区为例


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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而且上面说到了一个区域内部人口是不均衡的,举例来说,黄浦区、东城区、渝中区这种全域建成区的市辖区计算简便,但是全国不算太多啊,大多数城市市辖区都是既有城市(建成区)、也有农村部分,比如海淀、朝阳,全区都是城区?不考虑农村了?只是有的区城市人口多,农村人口少,有的对半,有的农村人口比城市人口多(典型的比如安徽临泉县人口200万+,但是县城也只有几十万,虽然它是县不是市辖区,此处只拿来举例,近的也有比如凉州区农村人口多于城市人口,秦州区麦积区城市农村接近对半),所以网文给出的北上广几个区拿总人口除以面积算出的只是行政区人口密度,不能叫“城市人口密度”,当然网文给出的北上广这组数据和城关区140万人/220平方公里=6000+人/平方公里对比是可以的,反驳的说要踢掉农村,那么根据上面的理由,海淀、朝阳之类也要踢掉农村,都比建成区人口除以建成区面积得出的城市人口密度才能逻辑自洽,可这样还能得出“兰州核心区域人口密度远超北上广”“兰州市城市核心区域人口密度不仅超过了西安、昆明、长沙等省会城市,而且远远超过了北京、上海等特大城市”这样的结论吗?


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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最上面提到了各地统计局给的建成区面积和城区面积混用且定义不一、定义模糊带来的问题,那么最公平起见,对比也应该是核心市辖区和核心市辖区比,郊区市辖区和郊区市辖区比,街道办和街道办比,然后建成区人口除以建成区面积得出城市人口密度,可这种数据能拿到吗?举例来说,浦东新区如何区分500多万人城乡各占多少,1000多平方公里城区、农村各占多少?


  • 蓝色加勒比baby
  • 软儿梨
    15
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这也太认真太较真了


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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我的观点很简单,首先对比什么都要做到数据准确、口径统一、逻辑自洽,不然得到的结论毫无意义,然后是显而易见兰州人口密度对比大多数省会、大城市没什么特殊的,上图说明。
我们采用统一口径,住房和城乡建设部出的中国城市统计年鉴(2018),附上网址http://www.mohurd.gov.cn/xytj/tjzljsxytjgb/jstjnj/index.html

采用(城区人口+城区暂住人口)/建成区面积算算人口密度,

大概做了一下,并非严格四舍五入,精确小数点啥的,感兴趣的、较真儿的可以下载数据看看。


2025-08-08 10:02:53
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  • 兰州糟肉
    12
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有理有据。


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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再看看甘肃省情况,可以跟一楼甘肃省统计年鉴的对比一下


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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@默默子ლ


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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注意最后的平均数据,再次印证了我上面提到的大多数城市人口密度都在1万人/平方公里上下(当然大多数城市内部有核心城区、边缘区、商业区、工业区,人口密度自然有高有低,各区域不同,所以平均下来大体上都差不多,但不排除少数极高人口密度和极低人口密度的城市存在)。


  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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当然采用统一口径并不是说住建部那个数据完美无缺,比如建成区大概率也是每个省汇总上报的,各地存在统计标准不一的情况,比如西宁、北京、上海的建成区面积,无锡的城区人口等等。
再就是城市人口密度这个东西,有的城市人口增长不会太快,但搞几个新城,建成区扩大速度远超人口增长速度,结果几年下来人口密度也会降,比如兰州、乌鲁木齐,但是在市区感受却相反,事实上全国大趋势也是这样,8、90年代全国大多数省会城市人口密度极高(面积不大,城中村极多),几十年下来大拆大建,城区面积急剧扩大,必然导致人口分流,密度降低。
所以,数据看看就好,想想没搞兰州新区之前兰州城市人口密度在8楼那个表上应该处于什么位置?但是换句话说,你搞新城密度降低,别人也在搞啊,不存在太特殊的地方。


  • BnTeT
  • 甜胚子
    11
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顶一下海岭,从地理吧就开始关注你了


2025-08-08 09:56:53
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  • 东经九十度海岭
  • 甜胚子
    11
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搬运点干货,图片来自知乎大V David Rand
附上链接,感兴趣的可以看看
城市人口密度与城市轨道交通地图册https://zhuanlan.zhihu.com/p/75172305
城市建成区面积与城人口密度:对比与变迁https://zhuanlan.zhihu.com/p/41586612








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