宝石之国吧 关注:76,622贴子:685,063

所以都那么相信月人的?

只看楼主收藏回复

我还是无法相信,反派【洗白】,正派的解释语焉不详导致误解,这种手法太常见了,老师和月人的表现可以说非常标准了。。。。


IP属地:四川来自手机贴吧1楼2018-01-26 09:50回复
    两边的解释应该会有所不同,但不一定会有矛盾。目前来看菠萝在关键问题上应该没有说谎吧~。


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2018-01-26 10:07
    收起回复
      2025-08-12 01:04:01
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      对,作者就是让你有这样的感觉。


      星座王
      点亮12星座印记,去领取
      活动截止:2100-01-01
      去徽章馆》
      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2018-01-26 15:40
      收起回复
        大胆假设一波,月球上很可能还有幸存的人类,靠人工冬眠之类的方式一直活到了现在。月人的技术就是从他们那学来的。他们和月人达成了协议,让月人抓走所有宝石好逼老师回来超度月人们。然后人类再出手让老师“关机”(老师本来就是人类制造的,就算人类不能让他关机也肯定有办法对付老师的,不过他们肯定不能完全控制老师,否则老师当初也不会拒绝超度跑到地球上去了)。然后所有的宝石人就会被消灭,月人也会被顺利超度,蛞蝓们除了王和她弟弟以外都失去了智慧。人类只要再消灭王和她弟弟就能再次变成世界上唯一的智慧生物,重新统治地球和4个月球了。


        来自Android客户端4楼2018-01-26 16:24
        回复
          我不认为月人是反派,这番没有所谓的正派反派


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2018-01-26 16:27
          收起回复
            我觉得月人在已经告诉宝石人的事情上没有作什么保留,没有告诉宝石人的,有可能是隐瞒,有可能是他们真的不知道。
            从目前已有的线索推测。月人其实根本没有必要同宝石人耍心机。月人是占绝对主导权,如果月人真的需要宝石人来做什么事情,根本不用同磷交涉,直接在月球那边沙地上把磷磨碎了就完事了。
            而月人放任了磷的行为,让他回到地球去实施他的计划——带宝石人来月球这件事,月人没有任何提及,甚至暗示。完完全全是磷根据对于月人所说的事情,自己做出的决定。到目前为止,从最新的一话内容里,磷的计划可以说成功了一大部分。老师的话其实是肯定了磷的做法,他说,会是一条新的道路,而他想要给宝石人一个宁静永恒的栖身之所,但却只是离这个理想越来越远,这就说明,老师自己已经无能为力,他不是不愿意祈祷,而是无法祈祷。
            那么回到月人这方,如果按照贴吧里最常见的说法,月人想要融合柔和骨变回人类,这就更说不通了,魂肉骨是人类为了适应环境而进化而成的生命形态,换句话说,人类之于魂肉骨,是一种退化的生物,变回人类,这不就是在自我退化么?这说不通。也不合理。还有大家总认为只有人类才能命令老师,让老师说出真相,甚至超度月人。所以磷会变成人类,这就更奇怪了,因为磷成为人类的起因是老师听从人类的话这一推测,还不是事实。而磷成为人类也是佛之七宝,而佛之七宝和成为人类没有任何关联。作者借用这个典故可能只是为磷身体的替换找个依据,可能并没有更深的铺垫,但即便有,结合前边对于魂肉骨与人类的关系,我也不认为他会和人类有什么关系,这其中的逻辑太牵强。
            单从月人所说的目的来看,他们只想要去往净土,就是所谓的天国,而这个目的达成的关键就是老师,而老师似乎自己无能为力,而月人对此并不知情,所以才有了故事中宝石人的悲剧循环。从最新的剧情来看,月人要的东西的确在老师这里,甚至可能是老师体内的什么,而不是肉和骨什么的。而老师的软肋就是宝石人,宝石人上月球恰恰是符合月人的期望的,而我确信,月人自己也不知道宝石人能不能帮助他们改变老师,从64话最后老师让宝石人离开他跟随磷可以看出,老师似乎有大动作。而月人的目的,应该很快就能知道。但可以确定一条,宝石人是真正的被牵连一方,仅此而已。


            星座王
            点亮12星座印记,去领取
            活动截止:2100-01-01
            去徽章馆》
            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2018-01-26 16:36
            收起回复
              月人唯一的借口就是老师不超度他们,但老师为什么不超度他们的原因是啥?这才是关键吧!小白自己放下心愿就很正常的被超度,应该是月人自己执念太深所以走不了吧


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2018-01-26 16:46
              收起回复
                也没有洗白月人吧?上一话的最后一页还点名了王子并非同伴。目前只是解释了月人做出一系列超规格行动的理由。而且法斯也并没有原谅月人,只是因为利益一致才合作


                来自iPhone客户端9楼2018-01-27 12:39
                收起回复
                  2025-08-12 00:58:01
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  在月人乖乖不捣乱,被超度之前
                  我都不觉得他们是被洗白的


                  10楼2018-01-27 13:56
                  收起回复
                    第一条
                    楼主你好像没有理解我的意思,你能不能仔细看完我的话?我说的是,如果月人需要利用宝石人的身体,就是贴吧里不少猜测月人要用肉族和宝石人合成人类所以才会把宝石人磨成粉巴拉巴拉,那么就不会和磷交涉,以及后边的故事了。可能我说的比较随性,也上班的时候随手写的,我再详细说明下吧。


                    星座王
                    点亮12星座印记,去领取
                    活动截止:2100-01-01
                    去徽章馆》
                    IP属地:湖南来自Android客户端11楼2018-01-28 21:39
                    收起回复
                      第二条
                      磷所做的,只是想要把握主动,说的通俗点就是想要改变自己,他的同伴这个悲剧的宿命。很多人接受不了的其实不是磷和月人合作,接受不了的只是他对于老师态度的转变,但他依旧深爱着老师,只是他必须在宿命和感情中做出选择。所以他会做到这个地步,整个故事下来,磷是整个宝石人种族中知道事情最多的人,包括海族告诉他的,他自己所求知的,以及在这种求知欲下最终取得了与月人的沟通。暂且不提月人到底告诉了他多少真相,但至少,老师是机器人,月人的举动的起因的确就是老师这最关键的一点,月人说的是实话。
                      月人与宝石人的矛盾,除了宝石人是因为老师与月人的矛盾而被牵连这个关键因素外,没有交流也是一个重要的原因。月人和宝石人其实都在和自己的假想敌斗争,虽然这么说不严谨,宝石人所做的巡逻其实只是一种约定俗成的行为模式,实际的意义在哪里呢?实际没有意义,宝石人们巡逻,其实就像宝石人们各司其职的去寻找一件自己能做的事情一样,因为永恒的生命,所以找到自己的价值就更为重要,或者说,更严谨一点,寻找自己对于老师的价值,否则永恒便会化为诅咒,月人也面对着同样的命运,但月人的处境更严苛一点,因为月人没有老师这样的家长一样的存在。虽然月人王子扮演了类似的角色,但相比来说只是兄长的地步。这些我们后边再讲。
                      这也是磷为什么要去作死找一个自己能做的工作,甚至向辰砂许下几乎不可能实现的承诺,除了磷天性太善良,可以论证寻找自我对于老师的价值这一点对于宝石人何其重要。宝石人知道月人被打撒以后并不是被消灭了而是回到了月球,这一点动画里天狗那一集磷的话就能证明,汤天狗消失后,磷说的是“它回去了吗?”而不是它消失了吗?足以证明。所以宝石人自己其实无能为力或者说因为漫长的生命让他们对于彻底消除月人来袭这件事情感到迟钝,他们只能和月人无休止的斗争下去,而因为他们都深爱着老师,他们认为巡逻,然后消灭月人,或者通知老师消灭月人,以及各种内务的工作都是老师所吩咐的使命,这便是他们生存的意义,所以他们都愿意为了老师去重复着这样残酷的宿命,日本动画中有太多这样的角色,尤其是女性角色,宝石人虽然说没有性别,但其外观还是少女模样,
                      所以同理。他们为了某个人,愿意付出自己的一切,哪怕付出在我们看来其实并没有什么实际意义。在磷探究真相前,成千上万年的岁月里,没有人去了解过月人为什么来袭,几乎所有人都明白或者猜测出了老师和月人存在某种必然的关系,但大家都选择支持老师,选择为了能够和老师待在一起而持续着这悲剧的循环,这大概就是所谓的“永生之人的傲慢”。直到这个善良,叛逆,执着的磷叶石出现。
                      而月人为什么抓捕宝石人的起因大家都已经知道了,我再陈述一遍我对于月人抓捕宝石人的看法。
                      月人抓捕宝石人只是为了刺激老师让他转变态度,换句话说,月人知道老师深爱着宝石人,月人抓捕宝石人和把宝石人磨成粉要分开讲。抓捕宝石人是为了威胁老师,你不愿意替我们做事,那么我们就拿走你心爱的东西,有多少拿走多少。于是便有了这个故事。而月人是尝试过和宝石人沟通的,王子所说的宝石人上了月球便自行瓦解,通过63话得内容,有这样一种可能,原本被带上月球的宝石人便是不完整被打碎的,宝石人一旦身体缺失到一定程度便不能维持自我意识,所以上了月球还清醒并且能和月人沟通的肯定已经十分虚弱,所以当他们知道了真相以后,绝对会出现巨大的情绪波动,从而碎裂,也就是瓦解,参照上月球之后看到了月尘的黄钻和亚历。而月人可能并没有让宝石人复原的能力,所以就选择磨碎,撒在月球表面。
                      关于月人为什么要这么做的原因,我认为从故事本身还是作者的创作动动机上,都是一个形式大于内涵的举措,创作动机,是为了照应“极乐净土铺满宝石”这个典故,月球上现在的确铺满了宝石,月人因为对于净土的向往而将囚禁自己的月球装扮成了净土。故事内容中,王子说这是长远的计划,将这颗用宝石装点的星球给老师看,还是挺浪漫的,很符合市川那种不求结果,不问原因,不循常规的缥缈的风格。并且这样的剧情设计给人巨大的精神冲击,因为宝石人不死,但却以这样的方式来展现宝石人们的“死亡”,相信没有人能够不被震慑。


                      星座王
                      点亮12星座印记,去领取
                      活动截止:2100-01-01
                      去徽章馆》
                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2018-01-28 21:40
                      收起回复
                        回到问题,月人抓捕宝石人和磨碎宝石人并非一开始就已经计划好,磨碎是后来的计划,而月人在这个过程中我推测产生了变化,上一楼我的回答提到过,在漫画53,54话中,月人的表现,都可以表明,月人对于抓捕和磨碎宝石人这件事情乐此不疲,乐在其中。并非是他们能从中真的获得什么乐趣,而是他们能在抓捕宝石人这个行为里找到自己价值,和和宝石人的境遇是一样的。上边我说过,月人的情况更为严苛,月人没有一个像老师一个清楚几乎全部境况的引导者,月人王子自己也是月人,同样无法摆脱他所说的永恒的诅咒。所以,月人需要去重复,模仿过去人类的行为,让他们自己觉得他们依然还活着,虽然他们并不需要那些,所以,月人会将抓捕宝石人这个当初可能是迫不得已的行为变成像宝石人巡逻一样约定俗成的行为,然后宝石人和月人上万年的拉锯战就开始了。很戏剧不是吗?因为两者不可沟通,不能彼此了解。就像被用烂了的“黑森林法则”一样,两个完全无法沟通的种族相遇,那么唯一的结果就是斗争到底。
                        综上所述,在这样一个循环中,是磷,打破了这个僵局,他是第一个和月人取得沟通的宝石人,也是知道最多的宝石人,无论是月人单方面告诉他的信息,还是他自己所思考探求得到的信息。他才能有选择的权利,所以第二条,我们的观点并没有分歧,这是磷的选择,只是,他选择了自由,而与月人进行了某种合作或者说相互利用,只是宝石人的筹码实在太少,所以大家都觉得宝石人现在是案板上的鱼肉,羊入虎口。而我,只能选择相信磷的判断,因为这是他的故事,我做不了任何事情。
                        至于老师会不会因为情绪波动而碎裂,目前来看,似乎并不会,老师在故事中情绪波动最大的一次,是磷被月人带走的时候,老师打碎了地板,但自己却完好无损。并且在最新的一话中,老师亲口承认了自己和宝石人不一样,是不是证明,老师的身体构造和宝石人不一样,或者说更坚固,不但是材质同时还有结构。毕竟,老师是人造的嘛,所以,我个人认为,老师不会像宝石人那样因为情绪波动而碎裂。还有一个问题是老师知不知道月面上都是宝石人的粉尘,这一点目前无解,因为几乎没有任何线索,说知道和不知道都有道理,所以我就不猜了。所以,你所说的月人的刺激老师的目的肯定不是让老师碎裂,而是上边我说过的,威胁,胁迫,让老师为了保护宝石人而改变态度,而老师宁愿牺牲宝石人也不去回应月人的请求。所以我才会有老师不是不愿意,而是无能为力,因为老师几乎为宝石人倾尽了所有,从常理上来看,老师不是那种为了维持与宝石人厮守的局面而不去打破这个循环的人,老师一直都是有愧于宝石人的,但他就是不去祈祷,所以如果不是无能为力,那么就是比宝石人的命运更重要的原因!这个谜点是整个故事的核心,是真相的终点,也是整个故事的终点。


                        星座王
                        点亮12星座印记,去领取
                        活动截止:2100-01-01
                        去徽章馆》
                        IP属地:湖南来自Android客户端13楼2018-01-28 21:40
                        收起回复
                          第三条,从最新话中,老师告诉了剩下的人他能讲述的真相,并让宝石人抛下他,去跟随磷叶石,会是一条正确的路。所以,老师当然不会觉得这是背叛,这样的剧情展开,意味着月人与宝石人的悲剧循环的彻底终结,宝石人知道了他们的宿命,和磷一样,他们也有了选择的权利,无论他们做出怎样的选择。他们有机会离开他们固步自封的囚笼,去获得自由,即便他们可能会失去老师,也可能依旧坚守在老师的身边,去面对终究走向虚无的宿命。这对于宝石人们都是进步。都是正确的。虽然这和磷的最初目的不符,但,在宏观层面上讲,磷的行为其实是成功的为宝石人打开了那扇“真理之门”,他的做法是成功的。
                          微观上说磷的计划是想通过这个举动让老师感到危机从而选择妥协,注意是妥协,这正是月人的目的。而老师似乎早就做好了觉悟,从月人开始抓捕宝石人开始,到磷从月球返回时那凛然的一跪和那句“太好了”,这万年的岁月里,老师恐怕早就做好了觉悟,也预料到了这一天,所以,他才能这么淡然的说出这样的要求。这一切的变数最终都指向了老师的秘密,所以说,所有的争论都在等待这个谜底揭晓,所以我们的观点也没有什么分歧。


                          星座王
                          点亮12星座印记,去领取
                          活动截止:2100-01-01
                          去徽章馆》
                          IP属地:湖南来自Android客户端14楼2018-01-28 21:41
                          回复
                            至于第四条和第五条,我们争论的其实就是为了磷,或者说魂肉骨最终的命运是什么,我发过一个帖子,里边对于我这个观点,有详细的阐述,你如果有耐心可以看一下。我就不再复述了。
                            http://tieba.baidu.com/p/5473663821
                            从第8楼开始看


                            星座王
                            点亮12星座印记,去领取
                            活动截止:2100-01-01
                            去徽章馆》
                            IP属地:湖南来自Android客户端15楼2018-01-28 21:42
                            收起回复
                              2025-08-12 00:52:01
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              第六条
                              我所说的也是我认为合理的猜测,并且我在最后那一段中推测的依据全部来自于漫画中的事实,我并没有说我说的就是真相。


                              星座王
                              点亮12星座印记,去领取
                              活动截止:2100-01-01
                              去徽章馆》
                              IP属地:湖南来自Android客户端16楼2018-01-28 21:42
                              回复