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一场天灾改变了关羽和于禁

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关羽能征善战,但著名胜仗并不多,但水淹七军,威震华夏,一仗俘虏于禁7军,足以一战功成,而于禁也一直被黑,但其实这只不过是天灾………都算不上考验作战实力的正面交锋,于禁从北方带来不善水性的北方军马,加上不熟悉荆州气候,而关羽在荆州多年,荆州水军闻名,完全一边倒
现代史家做出关羽水淹七军完全依赖由天灾引发的洪水,其证据全部出自正史记载。那么在此就先尽可能全面的列出有关记载的描述。
《三国志·于禁传》:秋,大霖雨,汉水溢,平地水数丈,禁等七军皆没。庞德传:仁使德屯樊北十里,会天霖雨十余日,汉水暴溢,樊下平地五六丈,德与诸将避水上堤.关羽传:秋,大霖雨,汉水泛溢,禁所督七军皆没。
《资治通鉴》:八月,大霖雨,汉水溢,平地数丈,于禁等七军皆没。
《横海将军吕君碑铭》:关羽荡摇边鄙,虔刘民人,而洪水播溢,氾没樊城,平原十刃,外渎潜通,猛将骁骑,载沈载浮。
《水经注》:关羽围于禁于此城,会沔水泛溢三丈有余,城陷,禁降。庞德奋剑乘舟,投命于东冈。
《三国志·吴主传》:会汉水暴起,羽以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵,惟城未拔。
《三国志武帝纪》:遣于禁助曹仁击关羽。八月,汉水溢,灌禁军,军没,羽获禁。
《襄阳县志》建安二十四年(219)八月,大霖雨,汉水溢。太和四年(230)秋,八月,大霖雨三十余日,汉水溢。
《三国志徐晃传》复遣晃助曹仁讨关羽,屯宛。会汉水暴隘,于禁等没。
《三国志庞德传》仁使德屯樊北十里,会天霖雨十馀日,汉水暴溢,樊下平地五六丈,德与诸将避水上堤。
《三国志满宠传》:左将军于禁等军以霖雨水长为羽所没。
《三国志温恢传》今“水生”而子孝县军,“无有远备”。“关羽骁锐”,“乘利而近”,必将为患。
当然也要注意一点,利用天气地势本来就是为将必须,不得不承认关羽在分析站局和环境上真的是名将风采,但仅凭水淹七军断定于禁毫无作战能力太偏颇


IP属地:浙江来自iPhone客户端1楼2016-03-01 20:22回复
    这一仗关羽战功卓著,在此战中抓了大量俘虏,“以舟兵尽虏禁等步骑三万送江陵”。于禁的全部兵力,是七军(庞德隶属于曹仁)。根据古代兵书《司马法》记载,一军兵力为12500人,也就是说七军总兵力为87500人。当然,东汉末年的军队编制不可能与先秦时完全相同,并且根据当时连续战乱,人口锐减,军队也难以满编。所以于禁七军的兵力上限,大致不会超过五万人。也就是说,关羽成功俘获了60%以上的魏军。如果将吴主传记载理解为于禁有三万兵马,全部被俘,那就是100%的魏军全部被关羽生擒。也难怪曹操都要迁都……关羽率3万生擒3万,简直是三国最大胜利之一
    但于禁也没什么办法,带来的北方兵都在水里泡着,对面乘船而来,要是陆地对战,还能殊死一搏,这泡在水里完全没法打,也只能率全军投降………从此被一黑再黑


    IP属地:浙江来自iPhone客户端2楼2016-03-01 20:23
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      2025-09-16 11:32:25
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      利用天气地势,这反应关羽绝对不是一般只会冲杀的莽夫,但相比诸葛司马相持,曹操袁绍官渡,曹操周瑜赤壁,都有你来我往,用兵御将考验作战能力,于禁这一次连正面交锋都谈不上,仅以这一败抹杀于禁的五子良将风采,也不公平,不过庞德持剑驾船奋战至最后,也确实比于禁英勇


      IP属地:浙江来自iPhone客户端3楼2016-03-01 20:23
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        没办法,于禁被黑主要是投降了,不投降完全另一种结果


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2016-03-01 20:29
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          会天霖雨十余日,汉水暴溢,樊下平地五六丈,德与诸将避水上堤
          下了10多天的大雨都没有做出任何防范措施,也没有退军,不黑于禁黑谁?


          5楼2016-03-01 20:33
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            于禁又不是以英勇著称,最号果毅,前期那么多战功,因为投降都被黑了


            IP属地:上海来自Android客户端6楼2016-03-01 20:35
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              不投降士兵不也得跟着遭殃


              来自Android客户端7楼2016-03-01 20:39
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                关键是跪吓投降了 晚年不保


                8楼2016-03-01 21:10
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                  2025-09-16 11:26:25
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                  没人黑阿,陈寿不是把他们同列一传了么?


                  IP属地:广东来自手机贴吧9楼2016-03-01 21:40
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                    于禁是曹操一步步从小兵提拔到左将军, 假节钺,曹操对他是相当倚重的,他的投降多曹操打击很大


                    IP属地:江苏来自Android客户端10楼2016-03-01 22:49
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                      唉也许是后来曹操很少让你打仗汉中之战之前就一直让他耕田一个在勇猛的猛将不让他打仗他会赿变得没骨气


                      来自Android客户端11楼2016-03-01 23:02
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                        其实这是于禁的诡计,三万人投降,关羽粮食不够了,让傅士仁和糜芳送粮闹内讧,还抢东吴的粮食,结果被东吴偷袭,队友又投降,最后身首异处


                        来自Android客户端12楼2016-03-01 23:03
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                          关羽的死跟他自己也有关系太骄傲


                          来自Android客户端13楼2016-03-01 23:09
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                            毕竟征讨陈兰、梅成都能中计被忽悠,无怪乎曹操之后都不怎么让于禁上阵,襄樊好不容易逮着机会去给曹仁打下手,得,不是中计,而是直接被团灭了。


                            14楼2016-03-01 23:19
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                              2025-09-16 11:20:25
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                              说于禁完爆庞德我还是信的


                              IP属地:河南来自iPhone客户端15楼2016-03-02 00:58
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