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方家的不幸的确可能是自己造成的,回复“三观扭曲”的意见

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  • 退后一步是黄昏
  • 初涉江湖
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从战略战术的角度上说,方家还是应该暂时的妥协。对于有些人有些事,仇怨不会消,但是仇不一定要硬报。
大时代是编剧利用小人物负隅顽抗的斗争在增加剧情的冲突,那是拍给人看的。
其实在很多时候如果要达到目的,达到一个可能很难达到的目的,不能太坚持气节。所以才会有文人的迂腐之说。
人类的悲剧可以说是时代和情势造成的,也可以说是自己造成的。方家人的不幸难道真的没有一点自己的原因吗?方展博颓废,前期的一系列情节都是为了铺势他从颓废到奋发的理由,所以才有了激烈的冲突。所以不幸的命运是必然的,无论丁家的人是好是坏,编剧都会想方设法让方家倒霉透顶。
但从一般的逻辑上来看,从方进新被打成白痴开始,这一家对后期自身的命运是负有责任的。丁蟹打方进新没有理由吗?丁蟹是一个很偏执的人,他把自己的认为的事当成事实,这是他的性格缺陷。但是方进新孤傲,他以自己的正义和智慧为资本,俯视着其它的人。他这个人,即使不被丁蟹打残也总会有一天死于非命,他可能算是刚正不阿,但也是固执的不识实务。识实务并不是一定要同流合污,但不能藐视一切。有的人虽然你从心底看不起,但是那些人可能就是比你强,强到用一根手指头就能弄死你。但是方进新不这么认为,而且把这一观点传给了玲姐和他的子女。而且从某一角度上看,他是抢了朋友的女朋友,在他知道丁蟹喜欢玲姐的情况下,他对丁蟹的态度是极度轻视的,他根本不认为自己有必要向他解释,这种情况下被打一顿很正常。然后,在他变成白痴之后,我明明看见电视里是他先打了丁蟹,并且打破了丁蟹的头。丁蟹是一个很没有自控能力的人。这是编剧强调的,所以方进新的死是一种必然。
编剧由始到终都没有把丁蟹定义为一个传统意义上的坏人,他并没有无恶不做欺凌弱小,他只是生活在自己的是非观念里,以自己的想法去看别人,永远认识不到自己的错误在哪里。但是他绝对没有要害谁的主观意识。为什么编剧没有把丁蟹设计成一个坏人,因为大时代不是简单的好人与坏人的斗争。那里面的每一个人都不是脸谱化的单一性格的人。贪污的龙成邦,贩毒的周济生也会做好事,道貌岸然的陈万贤就专门干坏事,方家的人有缺点,丁家的人有优点,而方进新、罗惠玲和丁蟹一样都有明显的性格缺陷。所以我不认为帮丁家说话就是“三观不正”,那不过是站在另一个角度对电视剧里的人物的一些看法和想法。
反而,我觉得方家的人暂时退一步,欲抗敌,先磨枪,才是正常生活中面对恶势力的态度。能说出这样想法的人反而是在帮方家着想。
有一种正义从来都是伪正义,比如打着爱国的旗号去砸车。看完电视之后,对着同样看完电视持着其它观点的人,不能接受,不能容忍,叫嚣着问候人家,批判人家,以自己所谓的正义去指责别人,并不是正义的表现。
其实杀人放火金腰带的情形满街都是,大时代的编剧最终还给了个报应,在生活中可能连报应都没有。所以能看到那个结局就够了。说方家的人该收手也不过是个假设,和三观正不正没有关系。那只是一种态度。
我还是认为对仇恨应该先感化后和解,或者先结网后捕鱼。不过如果方家的人不死,方展博一辈子都不会振奋,所以编剧抹杀了其它可能。
这只能说明方家的人,以方展博为首,都是那种自命不凡,抱怨命运不公,不能审时度势接受现实的人。这类人总认为错的是别人,倒霉的是自己,从不在自身找原因。方展博一再提过他家原来有大房子有佣人,玲姐本来可以当个少奶奶,而这一切都是被丁蟹给毁了。事实是没有错,可是他可以把那一切都靠自己努力挣回来,哪怕他也去混个黑社会,能够比丁孝蟹强,他也不会在丁家的人面前抱怨,而是像一个男人一样可以报仇。其他如方芳、方婷,其实都念念不忘家里曾有的一切,(方敏我没注意过,可能没有)。我不认为她们应该抱怨,因为她们抱怨的是由于她们的爸爸死了才会造成这种局面,这是什么?是富二代因为爹死了就没落了。这才是真正的没骨气,就念着爸爸本来可以给她们什么,结果被别人给毁了。
方家的人明明没有能力为什么要跟丁家硬拼?因为他们认为自己是弱者,是苦主,应该得到社会的同情与支持,他们以身为弱者为荣,没有一点作为强者的隐忍。所有的成功都需要忍耐和坚持,他们却做不到,他们希望用弱者的执着去换取支持,结果社会是支持了,人却死了。这就是现实。那么人是需要虚假的社会舆论同情还是需要现实中真正的胜利?我认为应该是后者。拼到最后一兵一卒不是真勇,不战而屈人之兵才是真强。不过还是那句话,编剧不会让我们看到那些,他就是要给观众看一群社会低层的小人物怎么负隅顽抗然后抵不过黑势力。
最后说一点,丁孝蟹并非不能感化,他有他的原则,也有他的是非,但是方婷放弃了最后的机会,她在处理感情和仇恨的问题上都十分的头脑简单,为所欲为,想爱的时候就爱,想分的时候就分,想对立的时候就对立,没有一丝技巧。爱不是牵个小手,亲个小嘴就叫爱,想让男人听话也是不使个小性发个脾气就能如愿。当然,如果她城府深脑子活,方家的人当然就不会死,那编剧的目的又达不到了。所以编剧采取了一个非常不理智的方式让方婷跟丁孝蟹88,因为编剧知道如果不88,最后方家死不了,方家死不了,剧情没法继续了。
所以我们这些从另一个角度看问题的人,讨论的是方家人不死的可能性,我们也知道电视的情节发展和结局。我们什么观不正了?


  • 退后一步是黄昏
  • 初涉江湖
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我只是探讨一下悲剧发生的原因和悲剧不发生的种种可能性中的某一种,没觉得自己是根粉丝。
如果事件一直往前推,最开始应该是丁蟹的妈没把丁蟹教育好,令他长成一个胡搅蛮缠,冲动又自以为是的性格。然后是罗惠玲年轻不懂事,喜欢了丁蟹半日。接下来就是罗惠玲年轻的时候不够勇敢,没有当面向丁蟹说清楚她宁可死也不会喜欢他的决心。再然后就是方进新不该偷偷把人藏起来之后(可以理解为英雄救美),不屑于跟丁蟹解释。再再然后才有了丁蟹的误解和鲁莽的打人行为。再后来,事情的发展就不再是由丁方两个人控制而牵扯进了时局,74年的股灾。
凡事有因果,股灾不是丁蟹造成的,但因为方进新变成了智障,不能抛售股票,所以破产了。在这个时候仇恨从伤人到了毁家,仇恨加剧了。到方进新死,仇恨的铺垫第一个阶段结束。这个时候的仇恨还只是方家人对丁蟹一个人的仇恨,如果要连带恨上他家里几个还未成年的小孩其实也是不正确且不理智的。
暂且不提后面丁孝蟹他们四个混了黑社会之后的事,先说杀父之仇的形成阶段,在这个阶段里就没有不形成这种仇恨的可能性吗?这个仇恨说到底不就是两个男人争一个女人?起因是多么的无聊狗血。那当事的两男一女就只有丁蟹一个人有责任?如果方进新不是个有钱人,只是个卖菜的,丁蟹是个打拳的,然后方进新出于同情帮了罗惠玲,结果被丁蟹打了一顿,不牵涉到他的万千家产不复存在,还有没有那么刻骨的仇恨?再假如方进新穷,丁蟹富,丁蟹强占罗惠玲,罗惠玲非要跟着方进新,然后丁蟹把方进新给打死了,然后他的家跟着败了,仇恨是不是还跟原来一样?所以我认为仇恨的根源不在人死了,而在家败了。方家人真正在内心里不能接受的不是失去了父爱,而是失去了能赚钱让他们过上等人生活的爸爸。
大时代的两户小人家,一户曾经有钱,一户后来有钱,但其实都是时代中的小人物。由富到穷的那家接受不了生活的落差,由穷到富的那家骨子里还是下等人。为了一个女人,弄得两家都家破人亡。
很多人喜欢玲姐有情有义,可以理解,但有情有义的玲姐年轻的时候犯了一个不该犯的错误,没有正确有效的处理好她跟丁蟹的关系,而是借助了另一个男人,这是非常危险的。很多人喜欢方进新刚正不阿,可是正直的方进新在处理个人感情上可以说是目中无人。丁蟹有一句话并没有说错,三十年的朋友,方进新什么时候把他当作了三十年的朋友,给予过他朋友这一平等的待遇。他打人是出于气愤和冲动,这不能理解吗?他当时是想故意杀人吗?他的错跟品质有关系吗?
我不知道为什么有些人喜欢以点盖面片面的区分是非善恶,凡事由来必有因,这个世界上真正由始到终一恶到底的人真是少之又少。
我从没想过为电视里的谁去粉饰太平,只是说说自己的的想法。
如果我是方婷,我还真不跟丁孝蟹分手,我可以玩死他,弄死他,吃了他,怎样?


2025-10-27 17:57:01
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  • 退后一步是黄昏
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我不是一个善于辩论的人,所以一直以来只是谈自己的观点,并不想针对某个人或是某一种看法。
也许我对《大时代》的理解有些人不认同,其实各持己见也无妨,只是没有必要在说自己对的时候同时说别人的想法不对。
这个世界有是非吗?有。这个世界真有是非吗?没有。是非在每个人心里,但真正让人看到却未必与你心中所想相同。
我之所以说方家的人对自己后期的命运负有责任,一是编剧安排的结果,如果那一家都是圣人一般的完美,那我们只能说可能地球不适合真正的人类生存;二是因为我相信“性格决定命运”这句话是合理并且事实存在的;第三就是我的是非观只在生活中,在真实的世界里,但是对于一部电视剧,我看的是逻辑。
方进新为什么会死?只是因为作为君子的他英雄救美然后被一个企图强占民女的恶霸打死了吗?丁蟹打死人是犯法,但是杀人有故意和非故意,并不是等量而论。为什么一定要认定方进新是被一个坏人打死的。丁蟹打死方进新的犯罪动机是什么?占他的家产还是占他的女人,或者是为了打死了他高兴?虽然丁蟹算不上好人,但他也不能说是一个坏人,只能说他是一个浑人。他打死方进新是意外,是不幸,是悲哀,却并不是罪不可恕。
我相信每一个都曾经受到过伤害,伤害是怎么产生的,因为不被尊重,因为居高临下的落差。我之所以说方进新孤傲,因为他就那样,看不惯,看不起,看不得一切他不能接受的事情。他的性格决定了他的不幸,只是恰巧被丁蟹给打死了。在我看来,他迟早是一个被杀的死人。
也许没有人想过,为什么电视剧里的人物都会有被安排好的性格,因为性格的延伸就是命运,虽非绝对,但是必然。如果假设成立,方进新不那么孤傲,如果他是一个老好人型的,老奸俱滑型的,善解人意型的,他是不是还会为了不屑于跟丁蟹解释而被意外的打伤,意外的被打死?
我一直不认为自己在挺哪一家人,我只是觉得编剧很阴险,造化很弄人,生活很无奈,剧情是那个样子,没必要为了各自不同的观点就攻击别人。


  • 退后一步是黄昏
  • 初涉江湖
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有的人喜欢开骂,喜欢用一些带贬意的词来描述或是攻击别人,因为他们认为自己是绝对正确的。这令我感觉非常的奇怪且不理解。
我想不用我提醒,大家都知道丁蟹是一个怎么样的人。他生活在自己的逻辑里,他坚持要有仇报仇有恩报恩,他认为自己是有情有义,是一个顶天立地的男子汉。那么,他是吗?
有些人认为自己正义,打着字来骂人,也认为自己有理有据,所以顶天立地的开骂,很滑稽。
一个人不在乎他说什么,在乎他做什么。无论他说得多么的有理,多么的明辨明非,只要他开始用人类道德中归类出的不文明用语攻击别人,就已经在道德上低了一等。
丁孝蟹带着三个弟弟混了黑社会,做的事是法理不容,所以说他们不是好人一点都没错。先暂且不说坏人是不是也有优点,只说坏人的逻辑,杀了方家全家,因为他们认为那一家人该死。这个逻辑理论上是肯定错误的,但是这个吧里有些人,以自己的观点为标尺,骂了人然后说别人该骂,这跟丁孝蟹那几个的犯罪逻辑有什么区别?只是尺度上的差异。用这种逻辑去批判丁家更甚几分的行为,有些可笑。
你骂你的,我写我的,娱乐而已。


  • 退后一步是黄昏
  • 初涉江湖
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我明明记得在贱婆婆去方家赔罪的时候,是方展博咆哮着说出家里过去如何如何,妹妹是大小姐,玲姐本来可以做少奶奶……未必我看的跟你们看的不是一个版本?
我从不否认方家的遭遇可怜,也并没有说过他们不无辜,我只是说他们对自己的不幸命运负有责任,怎么不对?
人如果无怨气不会有仇恨。你们认为恨得很对,就是要恨,要恨到家破人亡,我认为不需要恨得那么有勇无谋,又是哪里不对?
而且你怎么知道几个小孩没有怨尤?爸爸是爸爸,怨尤是怨尤,爱与恨并无矛盾。何况电视不演,谁也不知道有没有。
一千个人眼中有一千个世界,各自的角度,各自的生活。所以我和你的观点不同。
如果方家的故事是发生在现实生活中,或者换一个编剧,结果未必相同。


  • 退后一步是黄昏
  • 初涉江湖
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关于我的观点,很多人不接受,可以理解。
或者我这样说,丁蟹打死方进新,丁家四个儿子是黑社会,在大是大非上,肯是是丁家所有的人都有犯罪。
我所说的“方家的不幸有可能是自己造成的”,是因为在不幸形成的过程中,有一个他们和丁家互动的过程,并不是一上来丁蟹就无缘无故的打死了方进新,也不是丁家四个儿子一开始就不依不饶的要弄死另外一家。
仇恨的起源在丁蟹打死方进新,这个结果能不能勉强?我认为可以,但你们认为不可以。这一点我不能理解。丁蟹打死过两个人,一个是方进新,一个是周济生派去杀他的杀手,说他坏事做尽,尽在哪里。有人认为周济生有情有义,因为他帮了方展博,这个是非观很感情用事。周济生的情给了他老婆,周济生的义给了龙城帮之流跟他一起合伙贩毒的兄弟,他杀过的人少吗?只是没有杀方家的人就叫有情有义了?丁蟹不过是浑一点,自以为是了一点,就叫十恶不赦?方展博没有黑社会分子赚来的黑钱给他买单,没有两个女人给他垫脚,他能发财?他的情给了谁?他的义又给了谁?
看大时代如果完全用法律来衡量,那最终只不过是用一批恶人的势力扶持了一个不争气的儿子借助合法的手段打倒了他的仇人,实际上就是以恶制恶,那就不用讲什么情义道德。既然你们能接受用黑钱的方展博,怎么就不能接受赚黑钱的丁孝蟹?


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回过头来再说丁蟹打死方进新。方进新拿了龙城邦的钱,答应帮他赚更多的钱。如果他不被打成白痴,接下来龙城邦就会杀了他。他那个人迟早会死,即使是名流表史也会死,怎么他就不该为自己的死负上点责任?他的性格好得很,好得让坏人都想杀了他。如果他不被丁蟹打,说不定全家一早就死光了。方进新不是居高临下的看比他弱的人,他是居高临下的在看所有的人。他自负自傲,对自己的智慧和人格有着极强的优越感,他很正义,也认为自己很正义,不顾后果,满腔热血,值得人配服,不值得人欣赏。在任何社会,任何时期,只有适者生存,没有早死的强者。我并没有说他的不是,只是说他死的虽然无辜但并不是无责。
我并没有说罗慧玲是丁蟹的女朋友,我说的是罗慧玲没有勇敢且坚定的跟丁蟹说她不喜欢他。但是男性朋友之间很容易且经常的出现一种现象,当两个人同时喜欢一个女人的时候,先认识先表白的那一个会认为另一个是抢了自己的女朋友或者称之为不够朋友,这在很多电视里都有,应该不难理解吧?丁蟹有了这样的误解,如果作为朋友,怎么就不能解释?
再说方家灭门。灭门杀人肯定是犯法,可是明知道对方是黑社会还要扛着脑袋硬上,争的哪一门子气,逞得哪一门子勇?当自己是董存瑞?要报仇,可以,先积累几年再报怎么就不行?丁孝蟹一开始就说了要杀方家全家了吗?他是不是说的“如果我爸爸有事我不会放过任何人(类似的话)”?在这种情况下还要硬拼,你们也觉得拼得对,什么逻辑。看着刀尖硬撞上去,持刀的人是犯了法,可撞上去的人对自己的死就不负有责任?
我从来没有说过杀人放火是正确的,我说的是一群舍生取义的傻瓜有可能避免死亡,自己送死的结局跟他们自身的性格心态都有关系。
你们不接受,看看也就罢了。你们要说自己的观点,说说也无妨。你们要攻击我,我也不好意思跟狗对吠,实在是听不懂。


  • 退后一步是黄昏
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明白了,你们的意思就是方家的人做得对,死得该。明知山有虎偏向虎山行很勇敢。跟你们讲,跟黑社会搭台子唱戏,必死无疑,你们说台子搭得对,就是要搭,那叫正义,是无畏的牺牲。
那你们坚持正义吧,希望有一天你们也能死得其所,死得有价值,死得很有牺牲精神,死得无知无畏。
龙城邦要方进新搞好股市,真搞好了方进新会帮龙城邦赚钱?龙城邦的本钱不是黑钱?罗慧玲都不上学帮丁蟹带儿子了,这也叫一直跟他说了她不喜欢他?她要是当年早不怕死,后面什么都不会发生。你们怎么不说要罗慧玲早跟了丁蟹,可以幸福两家人?你们要批判黑社会我不拦着你们,我坚持万事皆有可能的假设,就事论事就好了。
顺便提醒一下,脑袋长在上面,屁股长在下面,不要搞反了。


2025-10-27 17:51:01
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回复 艾霖尔司 :
为正义而献身是多么英勇多么大义凛然值得讴歌的伟大事业啊,怎么叫歹毒?为人类的解放奋斗终生懂不懂啊?
识实务的不都是汉奸吗?视死如归的不都是烈士吗?
我赞同你们的观点也不对了?
我知道你看懂了,看懂了你也别自己对号入座啊。
自己对了号那骂的就是你……


  • 退后一步是黄昏
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回复 艾霖尔司 :
偷换概念是一种自认理亏的表现。
言之无物是你的悲哀。
人需要涵养。
人生需要沉淀。
你的不喜欢和我的喜欢是两件事。
你不是我,我也不是你。
当然我也不屑于成为你。
无知不是个性,
粗鄙不是勇敢,
攻击不代表正义,
骂人更加体现不了素质。
我理解你的幼稚,
但替你的天真悲哀。


  • 退后一步是黄昏
  • 初涉江湖
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再说方展博,作为男人,那真是个让人鄙视的男人,作为长子,也是一个让人鄙视的长子。
人应该有担当,敢于承担责任,敢于承担挫折,敢于承担后果。男人更应该如此。
一个人无论做了什么,是好是坏,敢于承担,还能算是一个人。
方展博他敢于承担什么?家,他担不起,亲情,他担不起,爱情,他也担不起。
他的一生,对得起谁?
没有仇恨,而且还要比他爸爸死去更多的仇恨的激励,他就是一条虫。
无数的死亡成就出来一个靠女人上位的男人,有什么值得欣赏的。


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