三国吧
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  • 中国古代史
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    【白衣渡江】是一个很有趣的贴吧话题,吕蒙的这一行为似乎总是会影响平民和商人的生存状况。不知何时,【白衣渡江】导致后世商量不通的说法开始流传,被史料驳斥后又衍生出【民商凋敝】的谣言。 殊不知,魏晋南北朝商业发展的研究史最晚可以追溯到40年前,只1980-1994年间发表的相关学术论文就有50余篇,众多文献在六朝商业上的观点几乎一致——六朝经济有较为显著的发展,商业活动增加。故而,处心积虑的造谣白衣渡江后商业受损实属蚍
    Sillage💠 10:26
  • 178
    董卓火烧洛阳,千年古都,百年繁华,一夕之间,皆成瓦砾,二百里内,室屋荡尽,无复鸡犬。 曹操屠徐州,东汉末年最大的屠城事件,凡杀男女数十万人,鸡犬无余,泗水为之不流,自是五城县保,再无踪迹。也导致曹操在百姓心里的名声彻底臭了,209年和213年两次打算内迁淮南百姓,吓得百姓以为曹操又要搞屠城,连夜渡江前往东吴,孙权白捡十几万人口。 第三件文和乱武,李郭之乱,贾诩为了自保向李郭二人献计反攻长安,导致长安沦陷,万
    贺兰小生 10:22
  • 75

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  • 47
    210年刘备借荆州,219年吕蒙夺荆州,整整十年时间给刘备经营荆州了,结果吕蒙第一次打荆州不费吹灰之力便夺取荆州三郡,然后219年白衣渡江又兵不血刃把剩下的部分也夺了,两次都是无损通关,都没遇到什么大的抵抗。 然后刘备222年起兵伐吴,整个荆州居然没有人响应刘备反抗东吴,连个里应外合给刘备通信的都没有,刘备经营荆州可以说纯属灾难
    嘿呀12138 10:21
  • 191
    因为刘备手下没人 别的人更不行 诸葛亮隆中对自己啪啪打脸,前后矛盾笑死了 诸葛亮说,先取刘表的荆州 刘备要是干了, 刘备的信誉就破产了 还怎么骗刘璋? 刘璋是***? 幸好刘备不傻,没听诸葛亮的 刘备如果取了荆州, 他就能挡得住曹操了吗? 孙权也想要荆州, 孙权就算不帮曹操,也不会参战 就刘备新野败那么惨 根本挡不住 曹操大不了跟孙权瓜分了, 就跟后来的荆州一样
  • 202
    夏侯氏是夏侯渊的亲侄女,夏侯渊为了养活这个侄女,饿死了一个他自己亲儿子。说夏侯氏在打柴时被张飞带走,正史没有记载张飞是怎么娶到夏侯氏的,夏侯氏为张飞生了两个女儿也成为了蜀汉后主刘禅的皇后,因为有这层关系可能导致夏侯渊的二儿子夏侯霸去投靠蜀汉。
  • 11
    我先说下我的看法,我对于他们的了解不多所以可能有些片面。更多还需要大家表达一下自己的看法,我好扩充一下我的认知与了解。 举例几个人先,刘备,关羽,赵云,孙权,吕蒙,魏国那边的人物我没多少了解所以我没啥能说的。 刘备:好的地方——能力很强,从一个默默无名的人到蜀汉君主,他很会拉拢人心,对待下属也不错,赏罚分明。 不好的地方——对盟友关系的维持不行,多次推诿荆州问题,把自己在东吴的信用用完了。然后就是有些
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    我当时看三国演义电视剧就是觉得钟会的叛乱莫名其妙,然后看电视剧也是感觉莫名其妙,最后翻开三国志发现,终会叛乱之后的其他将领在那次事件的待遇也不一样,钟会哥哥那支也居然没死(别扯什么司马炎旧情之类的,当时反叛就是夷灭三族,这就是规矩)然后在视频网站看了一下,也许真的就是这个视频比较符合成都事件现状
    Z明日Z 09:46
  • 108
    关羽成名战温酒斩华雄,偷的孙坚的。 诸葛亮成名之战草船借箭,偷的孙权的。 诸葛亮空城计,偷的徐盛的。 赵云七进七出,偷的文鸯的。 怪不得鲁迅先生评价《三国演义》人物脸谱化严重,罗贯中真是啥好事都往蜀国身上偷
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  • 85
    参考白马的横向对比,同一个项目,同为降将,同为先锋,关羽还是从张辽,但是斩杀颜良的是关羽,不是张辽。 所以相同条件下,关羽比张辽强。
    丘初柳0cT 09:32
  • 30
    人们都说赤壁是周瑜,但是你看原文,苦肉计是黄盖提出来的,诈降曹操的也是黄盖提出来的,火攻也是黄盖提出来的,而且以上全是黄盖执行的。 赤壁黄盖至少也是八成的功劳!
  • 140
    如题,如果单论武力武艺来讲,各取巅峰期,除了人中吕布以外,武力值还有能稳压三爷的么,基本上可以说没有了吧?关羽?马超?赵云?感觉张三爷可以争一下第二人吧。
    恭依风b6 09:02
  • 268
    郭嘉的智谋一直都默认顶级的,到后来都有郭嘉不死,卧龙不出的口号。那有没有大佬说下正史里到底表现怎么样呢? 本人是没看过史书的,就看过小说影视各种科普。遗计平袁是有记载的,但我觉得谋略水平不算特别高,毕竟可以看作三国局势翻版。十胜十败蛮厉害的,其他还有正面描写吗?
    基兰 08:41
  • 66
    【借荆州】是三国历史研究史中的一个【公案】,由于其在《三国志》中记载模糊,且又存在矛盾之处,故而引发争论。笔者见贴吧中常争论此话题,故而简单总结一下学术界中【借荆州】的研究史,供吧友知悉。 【借荆州】的争论主要为三点:第一,有无借荆州;第二,借全部还是借部分;第三,借南郡还是借数郡。下面一一介绍。 1. 有无借荆州 引发该争论的是清代史学家赵翼,他在其《廿二史札记》中写道:【借荆州之说,出自吴人事后之论,
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    权求长沙、零、桂,备不承旨,权遣吕蒙率众进取。备闻,自还公安,遣羽争三郡。肃住益阳,与羽相拒。肃邀羽相见,各驻兵马百步上,但请将军单刀俱会。肃因责数羽曰:“国家区区本以土地借卿家者,卿家军败远来,无以为资故也。今已得益州,既无奉还之意,但求三郡,又不从命。”语未究竟,坐有一人曰:“夫土地者,惟德所在耳,何常之有!“肃厉声呵之,辞色甚切。羽操刀起谓曰:“此自国家事,是人何知! 对215年的刘备,孙权的荆
    非衣书生 07:21
  • 82

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  • 955
    马谡为什么会死 因为他把军队驻扎在山上 但是山上没水 这个就很离奇啊 山上为什么会没有水呢 山上总共是有花草树木吧 这些东西的本质就是要有水啊 我看的史料是 马谡驻扎的是一整座山 并不是说只在山尖上 是被曹魏打上去的 然后才是后面的围困 那么为什么会被曹魏打山上 本质上是战斗力不行啊 不是他想上山 是打不过只能上山 举个例子 马谡不上山还是证明死磕 那早就被骑兵突突死了 追杀来说骑兵无敌 打不过就是打不过啊 这并不是错啊 能
    刘佳銥 05:43
  • 93
    越写越感觉蜀国太难了。魏蜀吴一场大战写了10多万字,怎么破局啊,求解
  • 65
    基于对魏蜀吴三国创业历程的分析,其难度排名可综合为:蜀汉 > 东吴 > 曹魏。以下从创业起点、核心人物作用及外部环境等方面展开说明。 蜀汉的创业难度最高 起点极低:刘备出身贫寒,自称汉室宗亲但家道中落,早年以编织草鞋为生,缺乏资源、地盘和声望。 核心班底薄弱:创业初期仅有关羽、张飞两名核心将领,后期虽得诸葛亮等人才,但整体人才储备远逊于对手。 生存压力巨大:需在曹操、孙权的夹缝中求存,多次面临生死危机(如
  • 74
    历史上这个爵位真的是曹操上奏天子给关羽封的吗?关羽似乎很看中大汉正统,如果历史上真是曹操给的,那这个爵位的谐音是不是也包含了曹操的小心思呢?这爵位把正统写在脸上了
    豳鏻怡怡 00:32
  • 97

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  • 221
    三国志完完全全就是在过度美化蜀汉政权 一堆人夸陈寿客观看的我想笑 是个人都能看出来陈寿是个非常主观的人 一旦涉及到对于蜀汉负面的史料就说故意抹黑 一旦说曹魏负面的就是对的 甚至三国志从一开始就区别对待三国君主 就能证明这本史书跟客观就不粘关系 更别说陈寿对于一个蜀汉政权那些个夸张的夸赞了 用词都能明显看出来区别 甚至很多人竟然认为三国志很客观 不信翻翻三国志对比一下吧
  • 265
    很多淑芬因为吕蒙赢了关羽就开始无能狂怒贬低吕蒙,甚至把吕蒙比作无耻小人,在抖音看到的包括经典的“贾诩说白衣渡江我孙子都能想出来,但没想到真有孙子用”和“白衣渡江以后,东吴被骂了2000年的鼠辈”等,今天我就对比一下吕蒙关羽的人品,事先叠甲,本帖只是针对无脑拉踩的所谓粉丝 1.关羽年轻时犯重罪(未知,这里就不猜什么罪了),逃到了涿郡,再看吕蒙,年轻时吕蒙因地位低下,被人羞辱后杀了这个人,回去自首后得到了孙策
  • 70
    为什么两军交战的时候士兵在一旁看着,由双方的将军进行单挑?而且哪一方的将军败了,士兵就会溃逃,无论人数是否占优势。
    sakai1971214 12-27
  • 4
    书名不发了,会被判定广告 第一章皇甫嵩平定黄巾,汉灵帝废史立牧 第二章何进谋诛十常侍,董卓坐收洛阳城 第三章吕布手刃丁建阳,董卓私废汉少帝 第四章渤海郡本初举义,散家财孟德募兵 第五章孙文台鸩杀王睿,袁公路入主南阳 第六章除国贼诸侯会盟,刘景升单骑入荆 第七章徐荣识计破曹操,吕布借刀败胡轸 第八章董贼焚京遁长安,逄纪巧计取冀州 第九章公孙瓒怒讨袁绍,孙文台殒命襄阳 第十章曹操击破黑山军,麴义大破白马众 第11章曹
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  • 165
    绝北道期间时间模糊,史料零碎。故难以窥见全貌。“绝北道”出自《三国志·李通传》:刘备与周瑜围曹仁於江陵,别遣关羽绝北道。 一,绝北道的战略目的 最基本的战略目标是通过切断曹仁与当阳,石阳,襄阳,樊阳曹军的联系并截断其粮草,使曹仁变成孤军,迫使曹操放弃江陵,逼走曹仁。如果能围死曹仁更好,但这点并非根本目的《吴录》:备谓瑜云:‘仁守江陵城,城中粮多,足为疾害。使张益德将千人随卿,卿分二千人追我,相为从夏
    暖言doro 12-27
  • 4
    袁绍快完蛋了,转投曹操不是很正常嘛,难不成陪袁绍殉葬。
    玄铁骑 12-27
  • 756
    在吕蒙面前,关羽各方面就是小儿科级别的。 军事战绩:吕蒙全胜,关羽难得一胜。 指挥艺术:兵不血刃夺取荆州,有待对手士兵家属瓦解对手士兵士气,关羽只能无能狂怒。 智商方面:南郡争夺战,给周瑜建言献策,屡立气功。关羽对刘备的建言献策?无。 情商方面:关心下属,关系同僚,关心所有对国家有贡献的人。关羽?看不起这个,看不起那个,最后孤家寡人。 忠诚方面:吕蒙终生只把自己的能力贡献给自己的国家。关羽?投降曹操,为
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    一问就是只会对属下好不顾百姓死活,再问就是没有具体仁德的记录。 首先对下属好没的说吧??糜竺黄权两个例子来看刘备很少对下属实行连做,甚至能体谅背反之人的难处,这比起动不动就弄下属的曹操(最著名的孔融,大文学家口舌之快杀就杀了连家人都不放过)孙权(直接活活骂死陆逊,其他文臣武将也死了一大帮)好太多了吧(刘备处死的人包括刘封,彭羕,张裕,雍茂但没有一个记载家族亲人被牵连,然后这些包括孟达、糜芳、黄权等
    影杀送葬 12-27
  • 71
    按照记载,是孙策攻打城池打下来之后,陆康病逝,陆康的家族遭离饥戹死者过半,也就是流离失所饥荒困苦,死亡一半。 后汉书:术大怒,遣其将孙策攻康,围城数重。康固守,吏士有先受休假者,皆遁伏还赴,暮夜缘城而入。受敌二年,城陷。月余,发病卒,年七十。宗族百余人,遭离饥戹,死者将半。
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  • 72
    这个结论,估计应该是能够成立的。 蜀国的武将综合水平真的很一般,很少有能够拿得出手的成绩。 无论是守城还是攻城,无论是统帅还是献策,东吴的武将都有相应的记录和实绩。 无论从哪个方面看,东吴武将的综合能力都全面碾压蜀国的武将。 随便举一连个例子就很能说明问题。 太史慈,坐镇东吴东南方,保东吴一方平安。 朱然,凭借一个城池,抵挡魏国数万大军的围攻而不破。 凌统,逍遥津的东吴血神,南郡攻坚战周瑜的坚强后盾。 黄盖
    飞星A在 12-27
  • 64
    叫他去讨荆州没成功,叫他去说服刘备退兵依然没成,叫他带兵支援江陵的朱然,依旧没成功。 然而就是这么个办事没成几件的,升官没停过 200年诸葛瑾第一次见到孙权就被孙权任命为长史,不久又升为中司马。 220年封侯,领南郡太守。 222年升左将军,可假节。 226年为骠骑将军。 229年为大将军,领豫州牧,仅次于陆逊的上大将军。 死后其子诸葛恪更是被孙权任命为托孤大臣,总领东吴大小事物,虽然最后被诛三族,不过已经和孙权无关了。 诸葛
    贞德 12-27
  • 23
    关键是就没有厨子能专门调制一些东西调理身体吗?身体不行,那么营养要上去。 如果鸡太油的话,完全能用别的东西。 反倒是司马懿,压力也很大,因为自己干掉诸葛亮,上级可能就会杀掉自己。这个压力可不比诸葛亮小,因为那边也是有杀头风险的。
    Sillage💠 12-27
  • 344
    一堆觉得吴国多么无敌,我不知道是不是因为淑芬过于幽默,导致反弹吹吴。 一众神人觉得吴国背盟夺荆战略完美。 举个例子,ABC三方。A有两个人,B有一个人,C有一个人,假设每个人战力相等。BC完美合作,永不背刺,BC最高胜率也就1/4。 假如B挂了,A有两个人,C一个人,对砍。吹夺荆的可能就是那种认为C的胜率此刻是1/3的人。但实际情况打起来,C胜率可能1/30都不到。 真实战争会更复杂,一堆人只在那分析吴国夺荆后占了多少便宜,血赚啊。 但
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    在一些关于三国武力值相关视屏的评论里,讨论到刘备时,经常会有两方面的意见,其中有一些人经常拿明代《阵记》书里所提到的顾应剑法,来证明刘备的剑术有多好,一般会是这一段 何良臣著作《阵纪》- “剑用则有术也。法有剑经,术有剑侠,故不可测。识者数十氏焉,惟卞庄之纷绞法、王聚之起落法、刘先主之顾应法、马明王之闪电法、马超之出手法,其五家之剑庸或有传。此在学者悉心求之,自得其秘也。” 个人觉得明代的书里会记载三
    西园瑟 12-27
  • 18

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  • 51
    有原文吗?经常听人说刘备怕张郃,诸葛亮也是因为杀了张郃,成为排名前三的三国人物。 不过刘备真的怕张郃吗
  • 11
    很多人说不应该背盟,背盟说明道德有问题云云。我只能说很多人连春秋左传都不看。 春秋时代,结盟背盟如吃饭喝水。但背盟确实不好听,那能不能换个说法呢? 当然可以:在受逼迫下结的盟,称为要盟,也就是要挟之盟,可以随便背叛。 —————————————————————— 典型一:郑国 郑国夹在晋国和楚国之间,谁打过来就跟谁结盟。郑国人辩解时就说:被胁迫的盟约,不算盟约,神是不会惩罚的。 “要盟无质,神弗临也,所临
  • 67
    关于所谓“借荆州”的相关记载和后世学者看法已经有人发过就不再赘述了,这里直接说结果。
  • 27
    关羽、张飞、马超 → 突击队指挥官 黄忠、赵云 → 特种兵部队统帅 为什么? 🔹关羽 / 张飞 / 马超 共同点:高爆发、威慑力强、正面硬刚能力极强,一旦出击,目标就是击穿敌阵 这在现代军制中,对应的是: > 重装突击部队 / 装甲突击群 / 正面突破部队 他们不适合:长期防守、高度协同、复杂多线指挥 🔹 黄忠 / 赵云 共同点:稳定、精准、纪律性极强,以完成任务为核心,而不是“打得漂亮” 这在现代军制中,对应的是: > 特种兵部队 / 精
    寻龙族 12-27
  • 53
    吧友们,最近和一位诸葛丞相的粉丝聊了下马谡失街亭的事,并以此为基础引申了很多问题,结果发现双发的观点居然完全不同,对此我表示震惊。并且对自己的历史观产生了质疑,所以请大伙帮忙看看我们双方的观点谁更合理。 问题1——马谡失街亭诸葛亮需不需要负责 我:要负责,最高统帅失利+违众拔谡。 X :不用负责,马谡全责,因为只要照着诸葛亮的指令做就能守住。 由此引出问题2——守街亭难度到底高不高 我:高。理由:1、关系一伐胜
    以景曜Uo 12-27
  • 16
    公孙瓒,根据《三国志》、《后汉书》等史料文献记载字伯珪,但在《刘宽碑阴》中却作伯圭,而料想到公孙瓒是刘宽的弟子,刘宽死的时候公孙瓒应该是亲自到现场来写名字的,不大可能写错,因此公孙瓒的字有可能是伯圭,而非伯珪,当然,具体如何还无定论。 公孙瓒是幽州辽西令支人,其出身不错,家世两千石。但是公孙瓒的母亲出身卑贱,母凭子贵,子亦凭母贵,公孙瓒的母亲地位低下,因此即使出身家世很好,但公孙瓒也没有特别得到家
  • 25

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  • 5
    本质上这些杂号就是一个杂号变成另一个杂号而已。汉末三国的人总是比现代人清楚汉朝和三国的官职的,答案四方四征和偏禆等将军以及其他杂号同属杂号将军!
  • 2
    同样是杀亲适君,易牙名声差,刘安名声好。何故? 四十一年,秦穆公虏晋惠公,复归之。是岁,管仲、隰朋皆卒。管仲病,桓公问曰:“群臣谁可相者?”管仲曰:“知臣莫如君。”公曰:“易牙如何?”对曰:“杀子以适君,非人情,不可。” 玄德依言,寻小路投许都。 途次绝粮,尝往村中求食。 但到处,闻刘豫州,皆争进饮食。 一日,到一家投宿,其家一少年出拜,问其姓名,乃猎户刘安也。 当下刘安闻豫州牧至,欲寻野味供食,一时不能
    蟆王 12-27
  • 114
    三榜通杀,甚至欧美这种偏吕布的都大多选了赵云,这是怎么做到的?怎么老赵能这么高?

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