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7作者好像说过这不是，但还是问一下
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80今天中午，我和我的同学小小的辩论了一下。对方五个女生认为保尔是个渣男，原因是他让冬妮娅等了那么久，最后却抛弃了她。而我和另一个女生确认为保尔不仅不渣，还很棒。 冬妮娅不是个坏女孩，但她生长的环境和她从小受到的教育让她放不开自己资产主义的那一套，而保尔的经历却注定了他只能将党放在第一位。保尔知道自己没法给冬妮娅她想要的爱情，所以主动提出了分手。与其拿花言巧语吊着冬妮娅，还不如放开她，让她寻找能让她幸
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1冬妮娅是属于什么阶级？应该算资产阶级还是小资？
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6这一段冬妮娅的话是想说什么，这里面冬妮娅的态度是嘲讽？还是关心？亦或是其他的？求解
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20我买了一本 发现翻的不一样 哪个版本最好 ？ 我买的是吴兴勇的译本
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99湖月天2
2014-01
爱欲是纯然个体的事件，是“一个”偶在的身体与另一“一个”偶在个体相遇的魂牵梦萦的温存。而革命是集体性的事件。社会性的革命与个体性的爱欲各有自 -
73我不赞同庸俗这个定义，难道别人非得一视同仁才叫不庸俗吗？难道一定要像丽达一样才叫不庸俗？不能嫁给一个能给自己富裕生活，对自己好也有能力的人？非要嫁给保尔才叫高尚？过久了安定的日子一下看到恶臭邋遢脏差的人多少会有排斥，只不过有的人表现的明显与不明显了，你自己不是很好，看其他人也就一样了，如果你生活过得不错还去管那些活得凑活的？我看到乞丐或募捐的也会给钱，但给的不多，毕竟这也是我自己辛辛苦苦赚来的，只
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6我曾经说过奥氏将冬妮娅塑造得十分复杂，不是一下就能分析清楚的。看到吧里对冬妮娅得争论还十分激烈，我在此抛砖引玉一下，提一些新的观点。建议大家
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23标题写不下了。原本拟定的完整标题是： 【资料&调查】《钢铁是怎样炼成的》小说TXT及PDF下载及本书电子版各版本流行状况简要调查 总之，先放上找到的TXT及PDF的下载： 链接（百度近期拼命吞链，试下短地址）： 1t.click/a3Jm 提取码：ziij 以上链接中包含有： TXT 黄树南1994年版（这个就是通常所谓的“全译版”） PDF （没错现有的TXT就上面一个版本） 梅益译本，人民文学出版社1995年第5版，名著名译插图本 黄树南1994年版 花山文艺出版社的仰熙、凤
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13此帖本是吧里“争鸣讨论”分区的一个精品帖，但该帖楼主 @千鹤のGuardian 目前遭百度屏蔽，他的帖子也跟着隐藏了，故现在重发一下。本帖备份较早，一些较新的回复没能收录（贴吧的“楼中楼”也对备份造成了不小的麻烦），想阅读完整版，只能期待 千鹤のGuardian 解封了。 为方便排版及避免再次被吞，正文放在有道云笔记里了： note.youdao.com/s/UEheO6XL
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24就在那天晚上，他们做爱了。冬妮娅是多么爱保尔，她那纤细的小手划过保尔胸膛，他硕大的手抚摸那如水般的腰肢。此刻的两人已全然陷入了爱情的长河之中，缠缠绵绵，青春依旧，让时光飞逝，斗转星移就无法克制住他们彼此相爱的内心。“保夫鲁沙…”她还没说完，保尔便吻了上去，这已经是他们不知多少次的相吻了。冬妮娅顺势搂住爱人的脖子，紧紧与他相吻在一起，哪怕以后或许分离，但此刻，他们已经相融在一起，相互交织。月光洒进屋
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12看小说里后期总是在省委，中央委员会晃，莫非保尔当大官了？还有一次好像是冬妮娅认为保尔没当上官但是实际上保尔已经是大官了，(原文记不清了，有大佬发一下吗？)看起来保尔好像的确当官了？
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3
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1吧友们问一个问题，原稿中保尔和冬妮娅是不是没有分手，网上我没找到什么结果，希望吧友可以为我解惑
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1这里阿尔焦姆的行为是什么意思，他是不是知道什么或者作者想想读者表达什么？求助
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1看钢铁是怎样炼成的看了大概一半，发现一个值得思考的现象。就是书中几次出现人们不得不违反规章制度的情节。在此之后，还会有上级朋友为此“撑腰保护” 先说一些小事 一，小时候的保尔抢了一个孩子的枪，他本来有两把，保尔觉得他有一把就够了，应该给自己一把。（不多评价了，毕竟当时保尔只是个想要枪的孩子而已，而且也有一些“公平”的思想在里边） 二，保尔在骑兵团强行要私自转到战斗更激烈的第一军去（这我感觉也没什么好说
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10钢炼启蒙了我的红色意识，独立思考意识，无论是那时还是现在的我都很喜欢冬妮娅，只是我逐渐滑向了一种极端，我讨厌我身边的冬妮娅的同龄人化妆打扮自己，讨厌她们跳很开放的舞蹈，总之感觉自己的思想不可避免地滑向保守甚至封建，其实我最倾慕的是开国初的国家人民精神状态，但我却喜欢冬妮娅打扮，穿好看的衣服，喜欢陈慧娴 邓丽君以那时的思想来看会被视为靡靡之音的 唉我也不知道怎么表达，思绪很乱，由于现实太忙，导致我对冬
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0建议大家尽量用电脑访问本吧，因为吧里的典型主题有不少是匿名用户发出的，光看手机客户端会错过不少内容。 顺便，此bug的修复大概是遥遥无期的：
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2本人刚刚买来钢铁是怎样炼成的来看，还没有看多少 目前只看到如标题说的那个情节。就是说长官来镇上做检查，那为什么要释放牢里的犯人？一共也没抓几个人吧？老头子，保尔，卖私酒的，多林尼克，理发的……也才五六个人，关在城防司令部能出什么事呢？ 而且释放他们的过程，上校口头问一下他们犯的事情，之后一句话就给放走了…… 我就不多说了，想问问大家这种情节真实吗？
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1这是一名勇敢的阶级弟兄，能够坚决斗争的钢铁战士
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29如果我说日本写出了战败时鼓吹抗击美军的高贵昭和战士【太阳是如何炼成的】。法国二战战败时写出了【拿破仑是如何练成的】。我想他们的人民必然对于这种精神胜利的词藻作为一种安慰剂。去将这些词藻堆砌之物奉之圭臬。无独有偶，苏俄面对苏俄内战时，一本苏式圣经就此诞生。书中的抗白奇侠【保尔柯察金】一位殉教徒嘴脸的人物。成功博得了一部分读者的同情，从而忽略苏俄体制下一个帮凶的大罪恶。一个农奴变成农奴牧场的刽子手，毫
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7有有同感的吗
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21冬妮娅不是处女，她第一个男人应该是丘扎宁，后来丘扎宁把她甩了，她才想起和保尔谈恋爱 &
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192022年12月1日，舍佩托夫卡的苏联作家尼古拉·奥斯特洛夫斯基的花岗岩雕像1号被乌拆除。这座雕像是乌克兰著名雕塑家尼古拉·兹诺巴1966年的作品。
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0这个其实也是说过多次的事情，但是以往都是写在回复里，较难搜索；此外，百度“灭霸式吞帖”也导致吧里帖子损失了不少，因此单开一帖进行说明，方便检索。在对本书内容进行讨论时，对历史背景的探讨是非常自然的，因此本吧历来不禁止对历史背景的讨论，并且相关的帖子加精得还不少，但同时，吧里历来也对针对历史背景的“低端”讨论持抑制态度，因为： 1. 此类讨论的准入门槛太低，没错，是太低。它低就低在没看过本书的人也能凑上
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6发现描写每个保尔的情人女友都必须来一句“富有弹性的胸脯”，冬妮娅是，丽达是，达雅也是，难道是我翻译有问题 懒得翻书找了，我看的这一版的rt
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55最近又想起保尔和冬妮娅了，继而就想起那个火热的时代和可爱的人们了，手痒痒就又开了一篇。唉，真不知道这股情结啥时候可以消解。 还是短篇，不定期更新。
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2丽达是不是在见到保尔前就认识他呀？ 谢廖沙好像给丽达念过保尔的信，并把保尔的事情告诉过她
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道士哥...
2019-04
感觉保尔很亏，革命了一辈子也没有当上大官衣锦还乡迎娶冬妮娅，还是给人当牛做马的，我看到保尔修铁路遇到冬妮娅那里就没有往后看了，感觉保尔出生入死的干了好多年，转眼冬妮娅找了一个更牛逼的 -
7首先作者大概没有参加过苏联和白军的战争，作者是旧沙俄，税务官的儿子（和冬妮娅林业官的女儿算是门当户对要是现实有冬这个人） 其次钢铁是怎样炼成的是苏共宣传部，在原作者基础上进行编撰修改的。
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10虽然前文并没有铺垫保尔柯察金为什么对经济政策这么深恶痛绝，这方面的人设本身就很空。 但是从坚定的反对资本经济政策，到突然大彻大悟与同志和解，这个思想上的妥协和转变，我觉得非常突兀，没有理解转变的原因。
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15感觉冬妮娅之所以选择那个铁路局的工程师完全是因为她希望过上稳定的生活，保尔是英雄，是伟大的无产阶级战士，但是他过的生活从现实角度来说真的不稳定，对于女孩子来说，希望有个稳定的生活没有错。冬妮娅其实内心一直很爱保尔，甚至与他见面的第一句话，都是希望保尔过上锦衣玉食的生活才会说出让保尔听着不舒服的话。所以其实冬妮娅不是***，不是真的嫌贫爱富，不然为什么她还要劝说她的丈夫一起去铲雪？甚至很有可能如果保尔有
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4我小学时期，学校门口书店卖的书“钢铁是怎样炼成的”，其中有段内容与现行译本完全不符合。其内容是：安娜和保尔被土匪袭击，保尔被用枪指着不敢动，安娜被土匪拖进房间。最后安娜衣容不整的出来和保尔回去。过后安娜情绪失调行为失常，有人怀疑安娜被强奸，保尔痛斥声明安娜没被强奸，并且保尔表示愿意娶安娜。 那时我非常疑惑保尔那么坚强的战士居然会忍气吞声看着妇女受辱，今天才发现现行译本居然完全不同。麻烦有识之士帮我
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49对不起，这个标题和本帖内容基本无关。（都是为了多叫两个人来看嘛。）这个帖的真实标题是： 【无规矩不成方圆】钢铁是怎样炼成的吧吧规（2009.4.12修订） 这条应该很好理解，如不清楚贴吧协议的具体内容请点击页面底端的“贴吧协议”链接进行阅读。其实呢，读不读都无所谓，只要遵守法律以及基本的社会公德，你想违反贴吧协议都难。 这条应该也很明了，本吧，是“钢铁是怎样炼成的”吧，自然只允许与主题相关的帖。当然我也知道，有许
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1为什么会有人喜欢吧保夫鲁沙和冬妮娅的恋爱转化成全盘否定保夫鲁沙，甚至直接上升到乌克兰大饥荒？？？？继而全盘否定这本书？ 我觉得这个逻辑就和一个站着说话不腰疼的人对着前线任劳任怨，只为了抗战胜利而自愿奋斗挖铁路挖工事的战士(无论国军共军)竖中指，告诉他“为花园口决堤而而贡献”“为黄山别墅的特权阶级做贡献” 最高指挥层的决策失误关保尔柯察金什么事？ 老实说，全贴吧的人如果有20%的保尔柯察金，贴吧早就直接飞升康
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11他，是一名坚强的钢铁战士，勇敢、热情、倔强，从不向命运低头。 她，是一名文艺优雅的先进女青年，平易近人，谦逊和蔼。 初次相遇在一个寻常的午后，池塘边，柳荫下。她轻轻拨开枝条，望见了这名黝黑的少年。他听到动静，回头望见了这名美丽的姑娘。握鱼竿的手不自觉地颤抖了一下，鱼漂下沉，平静的水面荡起一圈圈波纹，那也是他们两人心中的涟漪。 再次相遇是在湖边的松林，第二次相逢两人交谈起来已经没有了什么拘束，像对待老朋共 6 张
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3我在小王吧里跟人对线的时候，有人跟我说保尔敢对冬尼亚重拳出击，之前当过契卡，不敢对东宫里的特权进行重拳出击请问该如何反驳？
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5圣徒（话剧，第五幕待进一步修改） 一个人最幸运的事，莫过于在他离开人世后，他所创造的一切仍然能为人们服务。——奥斯特洛夫斯基 人物表 科里亚（即尼古拉的昵称）青年作家 赖莎（昵称拉尤莎）科里亚的妻子 费杰尼奥夫科里亚的朋友，银行工作者，老工会成员 科洛索夫青年近卫军杂志社副主编 德米特里科里亚的哥哥 柳德米拉（昵称柳茜）科里亚的前女友 老作家著名俄国作家 卡拉瓦耶娃青年近卫军杂志社主编 季娜德米特里的女儿，尚在
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01.这是被匪徒袭击的那一段，在风波结束之后，保尔离开安娜的家。文中对安娜对保尔感情的描述是“如今在她眼里，如此宝贵和亲近的人”我可以理解为是阶级兄弟之间的友爱之情，可是这毕竟太过火了。并且，女生对救自己一命的人产生好感，这是稀松平常的。 2.保尔演讲完毕，走下舞台时。不知道你们有没有发现，书中对这一段的描述是他很快的和“几个人”握手，“朋友们”挤了挤，这说明，和他有接触的不止一两个人，而是好几个。可是书共 4 张
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258来求读后感的人们。或者说是同学们。 你们难道都是冷血的吗？ 这本书上凝结着多少鲜血你们知道吗？ 这本书对中国人，对苏联人，对社会主义国家，对
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2电视剧里看保尔的母亲是个虔诚的基督徒，那么保尔的母亲到底是东正教徒还是天主教徒呢？舍佩托夫卡在西乌克兰，据说西乌克兰是以天主教徒为主！
本吧礼赞
感谢你与本吧的一同成长
感谢你与本吧的一同成长
道士哥...
