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38刚才看了个帖子说巴隆打北境是为了占据土地像强手哈尔温一样二不是单纯的劫掠，但是我感觉如果是真的占据土地也是北境比西境更难统治吧？打赢的话确实北境简单一点，但是北境本来就相对独立，铁王座的命令效力也不是很高，波顿还占了算是“自己人”的便宜，哪怕波顿家族在北境名声不太好，好歹算是北境第二，换成外人的铁民哪怕铁王座给了统治北境的法理也很难压制北境诸侯吧？而且北境那么大，怕是只能当个临冬城主，铁群岛离北境
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10上一次巴隆叛乱去打西境，结果是铁王座的军队攻破了巴隆的城堡，杀死和抓走了他的每一个儿子， 咱们就假设巴隆这次成功打下兰尼斯港抢了一大票，然后呢？泰温平定完南方后忍得住这口气？不得集结舰队报复回来？铁群岛拿头去对抗半个维斯特洛？ 到时候抢来的东西都得吐出来不说，泰温可不像劳勃奈德那么仁慈，届时葛雷乔伊家族一个活人都别想留。 趁狮子不注意打了狮子一闷棍不叫本事，除非你有自信能一棍把狮子打死，不然下场只会是
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37我先说几个： 大琼恩：撺掇罗伯称王 凯瑟琳：私捕小恶魔，放走詹姆 瑟曦：这位的例子实在是太多了
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44目前看到的主流猜想: 1.被轮之后惨死 2.布拉弗斯的水手之妻 3.贴吧里认为是风吹团的拷问官“美女”梅里斯
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25有怪艾德慕自作主张的，有怪罗柏没有交代清楚命令的，哪方更责任更大？
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273假如我是罗柏，在没有上帝视角的情况下该怎么操作获得胜利 时间点：袭营战役刚结束，在呓语森林俘虏詹姆·兰尼斯特，北境和河间地领主推举我为“北境之王” 兵力： 总兵力：出发时约1.8万北境士兵，外加河间地散兵，总数约2万至2.2万。 绿叉河战役后：卢斯·波顿率步兵与泰温交战，损失数千（估计剩1万至1.2万）。 我的部队：我率6000骑兵解救奔流城，兵力基本未损。 当前总数：约1.6万至1.8万（卢斯1万至1.2万，我6000）。 位置：我在奔流城。
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9篡夺者战争的目的是反抗疯王暴政，而不是劳勃的铁王座宣称战争，所以奈德在铁王座继承上拥立劳勃（蓝礼）而不拥立法理上顺位继承的韦二（史坦尼斯），一总结，奈德是双标狗🐶，还抵触詹姆背誓，好吧，我就是想问问为什么。
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19当年徒利能在河间地做大做强就是投降龙家靠龙家扶起来的，篡夺者战争又反过来出兵，二五仔吗？
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39还是说幻想一下就完了
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25泰莎和提利昂结婚这事，换到其他贵族家会... 在这个帖子里看到许多回复都觉得废除婚姻让泰莎当情妇就行。但是按照维斯特洛的规矩，两人正式结婚而且已经圆房，婚姻是无法撤销的。 提利昂以后要是娶了其他贵族妇女，谁知道泰莎会不会去抢名分？别看她现在是个善良少女，谁知道穷人乍富几年后会变成什么样。 就算泰莎自己不作妖，也架不住以后别有用心的人借题发挥，比如若干年后，泰莎或者是凯冯的后代声称提利昂当年的婚姻是无效的，
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50说来惭愧，我当初是先看的剧，再逛的冰火贴吧和各类论坛，最后才读的原著。所以在逛贴吧时，琼恩身世就已经被剧透过无数次了。那有没有吧友是当初看书的时候自己猜到的？如果有，怎么猜到的？
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5那血龙狂舞是不是参考的这个事件。除了这个斯蒂芬不像耿二一样是亲儿子以外，其余的部分都还挺对的上的
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24玛格丽的这些想法和措施在挽救兰尼斯特本就不多的民望上，可以说是有正面作用的。不管是不是作秀怎么样，至少那个社会条件愿意作秀已经是很难得可贵了。 然而哈基瑟被泰温那套暴力至上的思想毒害太深了。导致玛格丽还被反咬一口，君临人对兰尼斯特仇恨+10
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16最开始鹿狼鱼鹰除了鱼基本算是为了反抗龙家的欺辱，算是占据大义的。（鱼家这种意大利行为勉强有承担联姻的责任的理由，但很无耻。） 之后不拥立韦二让劳伯上位可以说怕以后报复，但已经事实上篡位了。(王子还活着什么时候轮到劳伯了，把韦二弄死再上位不行？） 然后联姻狮子（你为了未婚妻起兵，当了国王立狮子当王后？）狮子家弑君，杀害妇女小孩名声臭不可闻了还要联姻狮子？这时候不应该笼络龙家旧臣吗？ 詹姆都是弑君者了，还
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42瑟曦战绩不必累述， 但我猫姨也有空手夺刀和杀掉铃铛响的战绩
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13叛军方———————保王党方 劳勃————————拂晓神剑（黎明） 林恩（空寂女士）——巴利斯坦 黑鱼————————雷加 大琼恩———————何塔 乔拉（长爪）————詹姆（16岁） 青铜约恩——————白牛（60岁） 艾德（寒冰）————蓝道塔利（碎心） 开阔地形，全副武装，下马死斗每一名次互相之间单挑，最后大比分几比几最后团体混战，7v7，谁赢共 4 张
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70把第一次给了小指头，让丈夫提拔小指头，听小指头的话毒杀丈夫，欺骗老姐、姐夫，坐视老家和姐夫家失败。以为老姐死后小指头会选自己，结果小指头为了保老姐的女儿转头就把她噶了。一辈子活在老姐的阴影下，比不过老姐，甚至连老姐的女儿都比不过。抛弃亲人，付出了一切，结果一无所有，堪称🤡也！
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23提利昂卷三的最后一个pov是我最喜欢的，一直很不满电视剧詹姆和提利昂临冬城重逢的那个情节，太平淡了啥也没发生和路边见着朋友打个招呼似的，书里边那么爱恨交织啥也没拍出来 提利昂和詹姆互相在自己pov里边念叨的频率我感觉比琼恩念叨艾莉亚的频率还高
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8高贵私生子是雅称还是就有这么个种类呢，同理royal mistress有这个，怎么说，职位吗？
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4深沉内敛，武艺超群，眼光独到，义正辞严。 很看好他将来当女王之手。
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3如题，想买一本收藏海烟
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1855:神级改编，马大爷成路边一条了 4:优秀的改编，有原作的水平 3:虽然低于原著但考虑到篇幅受限还算算合理 2:马大爷一手扶着上厕所，另一只手写作都比编剧写得好 5:编剧的一根脚趾头里的愚蠢都比全维斯特洛的弄臣加起来还多罕譬而喻
09:10
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12事情的起因在此，我怕我自己阅读会有歧义，所以直接贴吧友的评论原文： “霍斯特不敢对真迟到但是会搞卡斯特梅雨季和君临屠杀的泰温开腔，只敢选说了没后果的弗雷嘲讽，此乃欺软怕硬。在莱莎报喜怀孕时给她月茶导致莱莎出血险些丧命，后面莱莎婚姻不幸让凯特琳都心生不满，此乃为父不慈。——你如果非要攻击与罗柏本人不做人的弗雷无关的私德，那霍斯特乃至徒利自己也是黑历史。” 我个人针对以上文字的第一句：“霍斯特不敢对真迟
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37最近似乎重新开始流行讨论泰温了，蹭蹭热度。 整个泰温时代，西境诸侯对于凯岩城维持着一种特别的冷漠关系。泰温最忠诚的部下是魔山和狮蝎这样的出生，一直到他死，没有任何兰尼斯特之外的西境贵族列席御前会议，在兰尼斯特大获全胜之时，西境贵族得到的奖励远不如南境丰厚，而当大厦将倾之时，也几乎没有西境贵族愿意为兰尼斯特死战到底。 这固然在于此时代兰尼斯特的优秀人才，例如凯冯，詹姆和提里昂。但更多的展现的是泰温没人
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42话说劳勃鸣钟之役期间还不知道莱安娜死了吧？但是我记得他在这段时间躲克林顿的时候生了个钟儿，啊这，，，我没记错的话也就是说，劳勃在未婚妻生死未卜还有心情打个炮
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4拉斐尔
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8-11
不考虑奈德和小劳勃对封臣的控制力差距，理论上这两家谁能动员的力量更多？如果谷地从一开始支持萝卜五王之战会有变化吗？ -
183目前能想到的: 2.瑟曦恶意拖欠铁金库的债务 3.庸王到处造谣自己被老婆绿了 4.琼恩·艾林提拔老婆的白月光 5.乔大帝砍奈德的头 6.巴隆大王在鹿家王朝的鼎盛时期起兵造反 ... 还有哪些呢，欢迎吧友们补充
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146我刚刚看了http://tieba.baidu.com/p/1378550646这个帖子，突然想不起卓戈卡奥是怎么死的了 好像是他被敌人被削掉了一边RF，所以才死的吧？ 女巫的出现起到了促进的作用，并让丹妮再搭上个儿子； 如果女巫不出现，卓戈卡奥应该也是要死的吧？
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12如标题，最近在研究这个问题，wiki里对有产骑士的描述是效忠他们的领主，但也存在比领主强大的骑士家族，那有产骑士的政/治地位是不是也更低？在平时的政/治事务上有话语权吗？在执行一些政治方面的任务（例如外交）的时候，有产骑士扮演的是什么样的角色？ ps：为了这个帖子特意选了狗珊配图～
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0这一连串霍尔国王也太难绷了，连续好几代被淹人推翻，就这样照样当国王，只能说坦格利安学着点
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15琼恩希恩比较特殊，就不算他们了
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30一直对韦赛里斯这个人物不感冒，不论小说还是美剧，但今天重刷的时候看到这里，又想了一下，感觉乞丐王对收复维斯特洛大陆很有抱负只是太心急了，如果不那么心急，多等几年养精蓄锐，对龙妈温柔点，再加上多恩以及暗流涌动的旧贵族的支持说不定真有可能收复维斯特洛
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0伊耿让铁民自行推选统治者是不是一个败笔?本来霍尔家族是改革派，然后让铁民自己选那大概率选出来的肯定是保守派了，尤其葛雷乔伊家族还世袭称号是掠夺者之首。。。感觉还不如让母系霍尔血脉的科林沃马克继承铁群岛呢，至少这人血统上法理过得去，而且沃马克家族还是哈尔洛岛的贵族，哈尔洛岛基本上算是改革派吧，怎么也比葛雷乔伊家族这掠夺者之首靠谱一点吧？
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30我不知道为什么突然想问这个问题。卷一至卷五设定集血与火都看过一遍的普通读者。穿越过去应该不会一两集就死了吧？
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28镜像问题：冰火有哪些设定上的帅哥 坦格利安坐评委席
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3拉斐尔...
8-11
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39什么“贤王”戴伦，完全不够威武霸气，身边还全是学士之流的文人，这种人怎么能治理好国家呢？ 不像我们家黑火哥哥，那可是先王伊耿四世的好小儿，长的威风凛凛，自幼武艺高强，身边还全是强大的骑士，这才是真正的国王啊！
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38
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8半官方游戏blood of dragons最近给了一个物料 在征服后177年 戴伦王子、违命的戴安娜和龙骑士伊蒙前去访问北境白港 一行人浩浩荡荡搭船去的 途中在海鸥镇修整
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72一开始还说泰温是大政治家，道朗是谋大局的棋手，现在怎么对这两人的评价都是负面的了
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24就是作品里几乎全部角色都夸他多么好，然后作品外大多读者喷他的那种角色
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7莫尔蒙家族是北境家族，应该是先民吧
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41书里泰温很厉害吗，说实话要不是史坦尼斯用血魔法杀了蓝礼我看不出泰温拿啥赢，而且我感觉血魔法这个设定太无赖了，能用一次为啥不都用，史坦尼斯只能用一次，他手底下士兵每个人都跟梅丽珊卓来一次，那不都沙干净了，泰温向北打不过罗伯史塔克，要不是蓝礼死了，泰温怎么赢呢
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22如题，楼主从来没有在现实生活中遇到过读过冰与火之歌的同辈人，所以很好奇冰与火之歌的受众是哪个年龄段的人
不感兴趣
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